Snak

@Muggedreng:

Jeg er helt enig med dig. Det er potentielt en katastrofe, hvis Martial smutter, og vi kan godt stå om 2-3 sæsoner og ærgre os grusomt over det. Var han solgt eller udlejet sidste sommer, var det i og for sig til at forstå, efter en dårlig sæson. Men nu falder det altså KUN tilbage på manageren (og/eller Woodward), da Martial - som flere skriver - havde et rigtig fint efterår, indtil han blev bænket til fordel for Alexis, der til gengæld har haft umådelig lang snor. Hvis man vil snakke statistik, kan man jo sætte Martials efterår op mod Alexis´ forår.

Man kan godt stille spørgsmålstegn ved Martials psyke, som flere også gør. Der var alt det med ex´en og ringe præstationer ved EM og i den følgende sæson. Men han kom i mine øjne stærkt igen og burde aldrig have været bænket til fordel for en 29-årig.

"Du er et godt med på det gælder for alle vores offensive spiller, ikke? Hvorfor en sammenligning med de øvrige offensive spillere er helt fin.

Ofte ville jeg virkelig ønske du stoppede med at blande dig, da min lyst til at deltage kraftigt aftager, og så stiller du spørgsmålstegn ved helt åbenlyse ting at tage fat på, når vi diskuterer Martial niveau. Det fjerner fokus fra det essentielle på dit evindelige fokus på at nævner man bare et eneste tal, så stejler. Vi andre kan fint finde ud af at manøvrere i det."

Mener du virkeligt det trannel?
Må jeg minde om at vi deltager i et debatforum. Ikke et ensretningskursus.

Fjerner jeg fokus?
Beklager, men skudt helt forbi.
Faktisk så forsøger jeg, med begrænset held åbenbart, at gøre fokus større.

Når du bliver så indædt harm over hvad jeg skriver, så er det vel fordi jeg har ramt et relevant punkt. Eller hur?

Vælger du, eller andre, at droppe debatten pga. forstyrrende elementer som undertegnede, så er det vel fordi du ikke ønsker debat. Men i stedet at finde kammesjukker at enes med.
Det, må jeg slå fast, kommer der hverken debat eller udvikling af.

Det sagt, har du selvfølgelig ret til at have din mening, ganske som jeg (forhåbentlig) har det.

@Fynbo:

Kære Fynbo. Du har en pointe i forhold til, at statistik ikke viser et helt billede. Men jeg synes ikke, det klæder dig, at nedgøre andres debat på den måde. Du skælder jo nærmest ud på de brugere, der debatterer ud fra den præmis.

Hvis en debat om statistik er dig uinteressant, så bland dig udenom. Og det er skrevet med den største respekt for det, du ellers bidrager med.

"Mener du virkeligt det trannel?
Må jeg minde om at vi deltager i et debatforum. Ikke et ensretningskursus."

Ja, det mener jeg. Du fremstår ubegavet når du ikke mener mål og assist har nogen relevans i hvorvidt en offensiv spiller har gjort det godt, og du fordrejer debatten ofte med tåbelig input. Bare se din ageren senest i landsholdstråden. Helt væk.

"Fjerner jeg fokus?
Beklager, men skudt helt forbi.
Faktisk så forsøger jeg, med begrænset held åbenbart, at gøre fokus større."

Øhh hallo kammerat bladfjeder.

Det her indleder jeg hele debatten med:

"For mig at se lykkedes det ham ikke at lægge ovenpå en flot debutsæson, og så har han selvfølgelig haft svære betingelser som alle offensive spillere under Mous regime."

Så det er længe nævnt og taget det forbehold du mener skal fremsættes. Jeg har netop taget højde for Mous defensive fodbold. Var det for svært at sætte sig ordentlig ind i debatten?

"Vælger du, eller andre, at droppe debatten pga. forstyrrende elementer som undertegnede, så er det vel fordi du ikke ønsker debat. Men i stedet at finde kammesjukker at enes med."

Nej. For det er lige præcis kun dig. Crazys indvending om at se på Ronaldo i samme periode havde jeg ikke tænkt på og udfordrede da bestemt min holdning til Martial. Det er den slags man bliver klogere af. Det gør man ikke af at læse dine indlæg. Kun det modsatte.

Surt med Martial, men det kommer jo desværre ikke som en overraskelse. Talentet er åbenlyst, men Mourinho har desværre ikke interessen i at forløse det.

Mit eneste håb er er blot at det samme nu ikke sker med Rashford. Det er påfaldende at se hvordan han har præsteret for landsholdet på det sidste sammenlignet med store dele af sæsonen. Så er jeg sådan set ligeglad med hvor mange kampe Mourinho har givet ham, for det er jo tydeligt at det er vore spillestil der kvæler spillernes muligheder for at udfolde sig.

Yildis

Tak.
Ja, jeg nedgør præmissen. Men ikke budbringeren, det er i al fald ikke hensigten.
Fordi præmissen er ganske tåbelig, som jeg ser det. Budbringeren behøver selvfølgelig ikke også at være det.

Vi er alle salige i vores tro og hvem er jeg at angribe andre for deres?
Dér har du en rigtigt god pointe.
Det kan jeg kun takke for at du har fokus på.

Så med en hilsen til trannel, eller andre, der måtte føle sig personligt angrebet af mine skriverier, så vil jeg om ikke undskylde, så i hvert fald understrege at jeg i alle tilfælde går efter bolden og ikke manden.
Men fodbold er en kontaktsport og i den sammenhæng er utilsigtede sammenstød uundgåelige.
Debat er også, i min bog, en kontaktsport.

Men Yildis. Igen. Point taken og tak for det

Selv tak. Og respekt for din måde at tage imod kritikken.

Trannel

"Ja, det mener jeg. Du fremstår ubegavet når du ikke mener mål og assist har nogen relevans i hvorvidt en offensiv spiller har gjort det godt, og du fordrejer debatten ofte med tåbelig input. Bare se din ageren senest i landsholdstråden. Helt væk."

"Øhh hallo kammerat bladfjeder."

"Nej. For det er lige præcis kun dig. Crazys indvending om at se på Ronaldo i samme periode havde jeg ikke tænkt på og udfordrede da bestemt min holdning til Martial. Det er den slags man bliver klogere af. Det gør man ikke af at læse dine indlæg. Kun det modsatte."

Ikke det fjerneste perfidt vel?

Ja, jeg er ubegavet og så langt fra perfekt.
Skønt at møde mennesker, der er begavede og perfekte.
Var det ikke noget at trykke på kopiknappen?

Ignorer dog fedefynboen istedet for at tale til hans ego.
Han har det ligesom mange meget religiøse mennesker det svært med fakta & statistiker, fordi de bygger på konkrete observationer, om hvordan tingene rent faktisk fungerer,

og hvis det ikke passer med hvad han føler, så skal det tales ned, fordi det hjælper med til at nuancerer en debat, og han ønsker en ensretning af, at det er hans følelser, der er det rigtige. Lidt ligesom nogle meget religiøse mennesker, der mener at Biblen skal tages bogstavligt a la jorden blev skabt på 7 dage.
Det kan modbevises med fakta, og uha så er der altid nogle enkelte (de fleste ved jo godt, at det ikje skal tages bogstavligt), som går i selvsving og angriber, dem der kommer med fakta til debatten.

Læg mærke til at jeg skriver ikke til fedefynboen, man kan ikke diskuterer med folk, der ikke vil acceptere fakta.
lad ham dog bare komme med sine "religiøse" input.

Det er til alle jer andre. Bliv ved med at debater, og bliv ved med at komme med jeres fornuftige argumenter, som f.eks. at det er ganske væsentligt, især at kigge på hvor mange mål og til dels assist en angriber laver, for det er deres primære rolle. Selvfølgelig er det et væsentligt element i en nuanceret debat :-)

Så du vil altså ikke forholde dig til, at det du efterspurgte længe var blevet gjort? Tænkte det nok.