Snak

CrimsonFiend

Du ved sikkert at jeg i det store er helt enig med dig.

"men (endnu) et trænerskifte ville formentlig også betyde at man igen igen skulle ud og starte forfra med nyt system og nye spillere"
Kan det være anderledes? Hvis ikke må det blive en fortsættelse af Mourinhos efterhånden oldnordiske tilgang.

Det kræver mod at smide Mourinho på porten og man vil aldrig kunne være helt sikker på at en ny fungerer. Uanset hvem det er.
Det træk burde have været foretaget før Moyes, ja et par år før Fergie stoppede.
Det blev det ikke og klubben har standet i våde lige siden (bortset naturligvis fra Fergies sidste mesterskab). I Europa har holdet været uden reel mulighed for at vinde og derhjemme har spillet begejstret meget få og overbevist endnu færre.
Nederlaget til Barcelona på Wembley var øjenåbneren, der burde have haft omgående konsekvenser i retning af omstilling af hele set-uppet.

Er der nogen vej udenom? Vil det ikke blot være same-old same-old, hvis man enten fortsætter med Mourinho, eller finder en afløser man tror er frelseren?
Nej, jeg er overbevist om at den bagved liggende langsigtede strategi må kortlægges og etableres. Dernæst må valg af først sportschef, siden manager blive trial and error.
Ganske som nu, javel. Men i så tilfælde udfra en gennemsigtig strategi, hvor fejlene tydeliggøres og derfor kan rettes. Sådan er det ikke nu, desværre. For nuværende famler man i blinde og fejl kan ikke identificeres og rettes.

Det vil være et lucky punch om rette sportschef og siden manager spottes og hyres i første hug. Men som sagt. Der er ingen vej uden om.
Alt andet vil være wishful thinking og det kan vores klub ikke være tjent med
Og tillige vil denne tilstand af limbo blot fjerne klubben endnu mere fra stadig fastholden verdenstoppen.
Selv et mesterskab f.eks. i år vil ikke gøre nogen stor forskel. Den grundlæggende strategi vil fortsat mangle at blive implementeret. Vi så City tage tilløb til det også. Hvad tog det dem? 4-5 år og et par managere. Vi må forudse mindst noget tilsvarende og bl.a. derfor er akademiet af afgørende betydning over tid.
Idéen om at i United fyrer man ikke sådan bare lige managere kan også jeg godt lide. Men sammenholdt med de andre udfordringer, er det en ganske uvæsentlig detalje.

Ergo. Der må handles. Jo før jo bedre. Implementeringsfasen vil tage lige længe uanset hvor længe man venter. Og håber!

Som jeg ser det ville kernen af spillere på vores hold bestemt være anvendelige for en ny manager. Så kan det da godt være, at der er ting, der skal finjusteres, men medmindre den næste træner skal være en diametral modsætning til Mourinho, så synes jeg da ikke nødvendigvis det nuværende spillermateriale er et skidt udgangspunkt.

LaPioche

Det er også jeg helt enig i.
Udover at det vil være galimatias at udskifte nogen, før trial and error har påvist at en spiller ikke dur i et andet setup, så vil en udskiftet spiller jo skulle erstattes af en anden, om hvem man heller ikke kan være helt sikker på fungerer. I holdet eller jævnfør strategien.

Det handler altså stadig om at etablere en tidssvarende og helst fremtidssikret strategi, hvor spillere og andre aktører kan udskiftes hvis de ikke fungerer.

Hvad er Mourinhos diametrale modsætning?
Er det en manager, der ignorerer forsvar?
Som Mourinho heller ikke ignorerer angreb, vil det omvendte heller ikke være hverken gangbart eller ønskeligt.
Ingen ønsker vores hold skal være naive tåber.

Nej, hvad er påkrævet er den lille ændring at forsvar skal praktiseres som konsekvens af mislykket angreb. Ikke som nu, hvor angreb betinges af forsvar.
Det er altså en ændring i mindset, mere end det nødvendigvis er en ændring af spillerkarakterer eller holdopsætning.

Hvad bør fremmes, er at enhver spiller på holdet forstår både primær- og sekundæropgaven. Forstået på den måde at ethvert forsvar nok har til formål at forhindre de andre i at score, men primært at forsøge at få trafikken den anden vej.
Det mantra bør gennemsyre hele organisationen, for efter min mening er det tvingende nødvendigt for at genetablere kontakten med de allerbedste.
Og for på sigt at fastholde den kontakt.

Ingen tror at United kommer til at vinde alt. Det er ej heller ønskværdigt, for kun ved diversitet kan spillet opretholdes som værende interessant over tid.
Det mantra, som jeg kalder det, har alle dage været Uniteds DNA og som englænderne selv siger. Why fix something if it isn´t broken?

Det er desværre sket, men det hverken har været, er eller bliver fornuftigt.
Det helt særlige ved United skal genfindes, selvfølgelig i en facon som holder i 2018 og også forsøges tilpasset den fremtid ingen kender, men som man kan influere forudsat man agerer i modsætning til at reagere.
Kun klubber med deres helt egen tilgang, kan forvente at fastholde position og tiltrække de rette folk.
Den nuværende begrebsforvirring og det nævnte tab af DNA forvirrer alle og gør naturligvis at ellers interessante emner vil foretrække andre græsgange.

Det er faktisk ganske enkelt. Der er primært og der er sekundært.
Blandt det sekundære er også forretningsføreres eller manageres personlige behov for at profilere sig og vinde prestige/indtægt. Den vinkel skal implementeres i HELE organistationen, hvis nogen skal kunne købe ind på tanken om alt for holdet.

At tro at de seneste 8-10 års stagnation og limbo bortskaffes ved guddommelig indgriben eller ved et snuptag, er naturligvis tåbeligt.
Den røde tråd (undskyld hehe) skal genoprettes i den rette udgave og det vil tage tid. Naturligvis vil det dét.
Med andre ord. Er vi børn, der ikke kan behovsudsætte? Eller er vi fornuftige mennesker, der indser hvad må gøres og derefter gør det, vel vidende at ting tager tid?

Hvad er Mourinhos diametrale modsætning?

Det ved jeg ikke, men lad os tage Klopp-typen. Jeg tror ikke Lukaku, Martial, Pogba mv. ville løbe så meget uden holdet i boldbesiddelse, som sådan en manager kræver.

Martial skulle i øvrigt være tilbage i Manchester fra i morgen af. ESPN havde ellers lige nået at køre en artikel om, at han var på vej til at blive væk fra United uden tilladelse (AWOL).

"Det ved jeg ikke, men lad os tage Klopp-typen. Jeg tror ikke Lukaku, Martial, Pogba mv. ville løbe så meget uden holdet i boldbesiddelse, som sådan en manager kræver. "

Hvad angår modsætningen er det min opfattelse at den ovenstående tese om primært/sekundært udgør den væsentligste del. Klopp (eller andre) er selvfølgelig heller ikke interesserede i at indkassere.
Men de positionerer holdet udfra hvad giver størst chance for at score, ikke ud fra at undgå scoring. De gør det også fordi de ved at enhver fodboldspillers største ønske er at holdet scorer og at bidraget til en scoring genererer selvværd og optimisme, mere end succesfuldt forsvar gør det.

Du nævner tre spillere som muligvis vil løbe mindre, hvis de tildeles opgaver, der er lidt anderledes.
Men dels tror jeg ikke hverken Lukaku eller Pogba, vil have nogetsomhelst i mod en sådan ændring og skulle det vise sig de havde, ja, så må de lade pladsen for en anden der vil.
Martial har tydeligvis ikke den store lyst til returløb, men han er ung og mon ikke han også kan bringes på andre tanker.
Især hvis offensiven vægtes og større rum bliver ham til del.

Ved VM så vi at Pogba intet har imod at tjene holdet og tilsidesætte egoet.
Det er måske ikke den helt rette formulering, for vi ved jo ikke om han har fået stolen sat for døren. Enten arbejder du i holdets tjeneste, ellers spiller en anden.
Vi så også at han derved reducerede egen farlighed, men efter min mening ikke positiv indflydelse. Snarere tværtom.
Men der er pokker til forskel på en månedlang landsholdssamling og et eller flere års dagligt arbejde i klubben.
Det gør mig ganske fortrøstningsfuld i forhold til at også han, vil kunne bidrage anderledes positivt til United end hvad vi har set hidtil. Og tillige finde plads til sine giftige gennembrud.
Om indsatsen ved VM er betinget af et diktat, eller af forståelsen for at han bidrager bedst således, er faktisk ganske underordnet. Det essentielle er at han og alle de andre, i størst muligt omfang gør hvad de er bedst til.

Og fodboldspillere vil gerne fremad mod de hvide stænger dernede i den anden ende.
Uanset hvad rolle de ellers indtager på holdet.

Yerry Mina, er det røgslør?

Tja. Kan ikke huske hvornår Sky sidst breakede en United-transfer.

Det virker fornuftigt nok, hvis vi dropper Maguire-interessen når beløbet er oppe omkring Van Dijks pris. Men jeg kan på ingen måde se, hvad vi skal med Mina. Det er jo bare en yngre Smalling, der er voldsomt god med låget i begge ender men træffer åndssvage beslutninger i det øvrige spil.

Han er selvfølgelig til salg for en billigere pris, men det er der jo også en grund til.

Men dels tror jeg ikke hverken Lukaku eller Pogba, vil have nogetsomhelst i mod en sådan ændring og skulle det vise sig de havde, ja, så må de lade pladsen for en anden der vil.

Naturligvis, det var egentlig blot for at nævne en træner med en filosofi, som jeg personligt ikke synes vores nuværende trup passer specielt godt til.

Yerry Mina ville være god i United, tror jeg.
Hvis han kan bygge på sit spil, kan han forhåbentlig blive lidt ala en Rio type. Og til 30mio£? At betale.
Så går Everton så efter Rojo, og herefter Wolves efter Smalling. Rigtig fornuftigt udskiftning i forsvaret for os og fin kabale for Premier League, ligeledes.
Og langt billigere, end først antaget.

Så kan det være Mourinho, så kan få sine to spillere, hvis den ene "kun" koster 30mio, og vi sælger 2 spillere, til hvad? 50 samlet? (skud i tågen)
Jeg tror måske grunden, til at han tvivlede på om det blev 1 eller 2, var at han enten ville sprænge banken for Maguire, eller finde en billigere løsning, og få solgt lidt ud. Så burde der også være råd til èn til.
Spændende, bliver det ihvertfald.

Hvis han kan bygge på sit spil, kan han forhåbentlig blive lidt ala en Rio type.

Har du overhovedet set ham spille? Han er om nogen den sidste jeg ville hive frem som kan udvikles til en ´Rio type´. Lad os bare lige slå det fast; han kommer aldrig nogensinde til at udvikle sig til en spiller med de samme karakteristika som Rio Ferdinand! Som LaPioche nævner så er det nok nærmere Smalling du skal kigge på hvis du vil sammenligne ham med en United spiller.

Lad os håbe at Sky er ligeså tabloide som de plejer at være og rammer forkert på denne. Vi har nok skrald i det forsvar allerede.