Snak

@Fynbo
Du siger de dækker zone. Se lige hvordan de 3 bagerste står placeret, da Perez vender og kan spille den til enten Muto eller Kennedy:
https://imgur.com/a/hc6OVY6

Hvad er det helt præcist, du vil have Smalling til at gøre på dette tidspunkt? Lade Muto være i ingenmandsland og bryde sin zone for at sætte efter en mand, som Young allerede følger efter? Læg mærke til, at Kennedy løber mellem Young og Bailly. Smalling er vel den sidste, der skal ind og have fat i Kennedy på det løb.

Nuvel, Perez vælger at spille Kennedy i dybten og ikke Muto. Smalling opgiver Muto og sætter så efter Kennedy: https://imgur.com/a/sr9SIvp
https://imgur.com/a/35DIh3w

Hvis Young følger Kennedy til dørs ud mod venstre, vil Smalling nå tilbage og dække centralt såfremt Kennedy skulle trække tilbage til sit bedste ben. Det eneste der ikke må ske er, at Kennedy får lov til at trække ind før Smalling er på plads. Hvad gør Young? Han dækker den udvendige side og lader Kennedy trække ind til sit gode ben, og så har han stort set hele målet at afslutte i.

Så hvad er det helt præcist du vil have Smalling til at gøre? Bryde sin zone før afleveringen er slået for at dække en mand op, der allerede er dækket og dermed lade Muto have en hel motorvej nede bag Shaw? Smalling kan jo ikke efterlade ham til Shaw eller Matic for de er slet ikke i nærheden. De er 3 mod 2 og Bailly melder sig selv ud af uransagelige årsager. Jeg kan simpelthen ikke forstå, hvordan det bliver Smallings skyld.

LaPioche

Hehe, nu har jeg kun hukommelsen fra gårsdagens kamp til rådighed og må derfor nøjes med at bruge den som reference.
Det er muligt, hvis jeg kunne gense situationen, at jeg ville være enig med dig.

Du argumenterer i hvert fald godt for din sag, må jeg sige
I situationen husker jeg at jeg bandede over at den kanal bolden spilledes frem i, var åben fordi hverken Bailly eller Smalling var på plads til at dæmme op for den.
Det er selvfølgelig rigtigt at det indløb fra venstre ændrer betingelserne, men i min verden er det et must at CBs primære opgave er at dække af for de farligste midt for.
Youngs kvaliteter var fraværende i går, men uanset er han ikke CB og efter min mening kan han ikke lastes for placeringsvanskeligheder hos de øvrige.

Som sagt så er det muligt, at jeg ved gensyn ville have en anden opfattelse og at det primært er Bailly der sejler, samtidigt med at Matic svigter sin opgave.

Hvad så i giver fald vil fritage Smalling for direkte ansvar, men at placeringerne sådan helt er i skoven, må han i det mindste tage medansvar for og da Bailly er så ukoordineret som han er, må Smalling vel som den mest erfarne tage ansvar

At Mou vælger den sammensætning kan ingen af dem selvfølgelig lastes for, men særligt fornuftigt var det nu ikke. Og da slet ikke hjemme mod et af rækkens dårligste hold, hvor man må forvente at United dominerer spillet.

Linde har heller ikke spillet godt, men netop i sådan en kamp virker det helt godnat at lade to så inkapable CBs styre forsvarslinje og opspil.

Gudskelov steppede holdet op og gav os en fin oplevelse når alt kommer til alt

fordi united lavede et godt comeback på hjemmebane mod et absolut bundhold, det får mig ikke til at flyve op under loftet i begejstring.

efter at have sovet på det, så synes jeg stadig det var en katastrofe som vi var vidne til i 1 halvleg. en katastrofe på dette niveau må bare ikke kunne ske, når så mange penge er postet ind i dette hold.

at mourinho fik en sejr var et voldsomt held - og det er hans held at han ikke fik præsenteret fyreseddlen i dag.

jeg mener stadig at mourinho er en del af problemet, og derfor bør han stadig fyres, såsnart timingen tillader det.

Jeg tror da heller ikke kampen i går får nogen til at ændre mening om managersituationen. Personligt må jeg så bare indrømme, at jeg har svært ved ikke at lade mig begejstre af et godt comeback uanset omstændighederne - deraf den gode stemning i går aftes.

Som jeg kan kaldte den tidligere i tråden her for nogle få dage siden, så forstår jeg ikke, hvorfor vi ikke forsøger at praktisere en "Guardiola-opstilling", netop som i anden halvleg?

Fordi Mourinho har en Mourinho opstilling

Matic - Pogs
Mata - Fellaini - Martial
Lukaku - Sanchez

Youngs kvaliteter var fraværende i går, men uanset er han ikke CB og efter min mening kan han ikke lastes for placeringsvanskeligheder hos de øvrige.
Men det er lilleputviden at man altid skal dække udad når forsvarskæden er i ubalance. På det sidste billede lapioche smider op er det ligeledes tydeligt at Young slet ikke er i pres på Kennedy da Young er fra langt fra ham. Det skal man altså kunne og vide uanset hvor på banen man spiller når man spiller i en europæisk topklub. Bailly kan måske tildeles et lille ansvar men vi ved ikke hvordan de interne aftaler er ift hvor langt tilbage kæden skal falde når der er positionel og numerisk ubalance før man indleder sit pres. Hvis det er det bailly fuldfører er det jo fint.

Desuden må jeg drille lidt fynboen. Du mener da at den vigtigste kompetence ved en CB er at kunne spille den frem?

Toggle

Ja naturligvis er det dét.
Men for at kunne gøre netop det, kræves naturligvis boldbesiddelse og er bolden på andre fødder, er der lige et indledende arbejde, der skal klares først.

Skulle jeg på samme vis som du gøre mig morsom, kunne jeg jo spørge om du mener at det er helt fint at bremse et angreb, uanset hvad så sker?
Er det tilfældet, så kan man jo begå frispark eller smide bolden væk omgående, med risiko for at stå i en lignende eller værre situation øjeblikket efter.
Mourinho har i al sin tid forsøgt at score hurtigt, for dernæst at stå lavt og forsvare. Men den strategi har aldrig rigtigt lykkedes, netop fordi vores forsvarere ikke magter spillet bagfra og derfor kommer under pres, selv fra modstandere man burde kunne køre over.
Så ja, en god forsvarer kan skille sig fornuftigt af med bolden og det involverer bestemt at han kan spille den fremad, om ikke andet så for at undgå at få den i hovedet straks efter.

Desuden er der den lille detalje at alle fodboldspillere finder det sjovere at forsøge at score mål, end at forhindre de andre i det. Det gælder også forsvarere og sågar målmænd. Er man langt fra de andres mål, må man som oftest nøjes med at bidrage til en scoring, men også det højner selvtilliden betragteligt.

For en forsvarer er at stoppe angreb naturligvis altid første punkt i at kunne gå til det næste

Uha fynbo, normalvis er jeg enig med dig i mangt og meget, men her mener jeg altså at Toggle har ret.

Det absolut vigtigste for en forsvarer er da at dække udaf i banen og sørge for at det slet ikke er muligt at lave pasninger på tværs gennem forsvarkæderne.

Det sagt så forstår jeg ikke Matic ikke får flere klø, det er trods alt ham der laver en totalt hjerneblødning på midten af banen der fører til det mål. I øvrigt er han pt. fejl på fejl på fejl på fejl

Her kommer så hvor jeg er uenig.

Du siger Mourinho altid har forsøgt score hurtigt, hvor er det henne, det billede kan jeg ikke erinde at have set på det United hold jeg uge efter uge ser spille langsomt og ideforladt.

Noget andet er så, at vi har en brutal kamp i møde efter efterårsferien/landskampspausen. Jeg havde ikke troet Chelsea ville være så gode så hurtigt under Sarri, men sådan som de spiller for tiden og så god som Hazard er, så tror jeg Chelsea og City skal slås om titlen. Og vi har det bare altid svært på Stamford Bridge i forvejen. Jeg tror vi får en øretæve.

Mon ikke, at vi skal ud i en god gammeldags mandsopdækning af Hazard? Han er så vild for tiden. Mourinho har jo næsten gjort det med Herrera overfor Hazard i en enkelt kamp. Mon ikke, at Bailley kunne klare den. Så kan han bruge sin fart og duelstyrke, uden at han behøver bekymre sig så meget om resten af holdet.

Jeg ved godt, at man ikke rigtigt bruger mandsopdækning længere, og det er der givetvis en grund til. Men jeg har da tit tænkt, at det kunne være sjovt at se, hvad der ville ske, hvis et hold fx satte en mand til at følge Messi over alt.