Snak

Badazz

Jeg opfattede bestemt ikke dit indlæg som nedladende eller specielt hoverende, der har dog været andre som har leget den leg.
Tak i øvrigt for medfølelsen, det kan vi vist godt bruge pt.

Og så lige over mht. til søndag og jul (det sidste især :) )
Som en anden i tråden har luftet, tror jeg bestemt også I får kamp til stregen søndag.
Det der med enkeltstående kampe, det kan Mourinho.
Kniber straks mere med resten.

NB! Trist i øvrigt at "striverne" ikke havde held til at nappe FCM. God stime ellers.
Er ikke selv OBfan, men med nedturen for min "egen" klub så ligger det lige for at have et positivt syn på byens flagskib.
Gamle dages interne rivalisering i O´ense kommer desværre ikke igen. Husker en periode i midttresserne hvor OB kun var 4. bedst, da KFUM også var bedre.
Det løb er dog kørt

Flere tanker melder sig, når man læser dette.
Først selvfølgelig tanken om hvorvidt man er fan, hvis man ikke gider sit hold, når klaveret ikke spiller. Dernæst indser man at følelsen gælder for én selv også og formentlig er meget udbredt. Som man ser folk udvandre fra Old Trafford, læser at andre ikke gider spilde deres tid ved flimmerkassen for endnu engang at blive bekræftet i at alt synes kaos. Og til at man selv foretrækker at se Ajax-Bayern frem for en ganske ligegyldig kamp med ens "eget" hold i Valencia.

Du beskriver det meget godt, og jeg håber efterhånden at det er sådan de fleste United fans har det. Fodbold er underholdning, men der er intet underholdende ved at bruge omkring 2 timer på at se et af verdens dyreste hold spille usammenhængende og uinspireret.

Jeg er nået dertil hvor jeg håber vi taber indtil der sker en ændring. Er jeg mindre fan når jeg tænker sådan? Det kan sgu godt være at nogle synes det, men jeg vil langt hellere have den her pine overstået, end at se den blive holdt i live ved en heldig og smal sejr over ligegyldige hold som vi burde tromle over.

OT:

Hvori består den generelle pessimisme over kampen på søndag, er det en form for sikkerhedsgardering? Nuvel, målt på nuværende form giver det god mening, men eller er der da absolut intet der indikerer, at Liverpool slår United. Mourinho har haft taget på Klopp i samtlige indbyrdes opgør siden han blev ansat, og mindes ikke at have set Klopp så rådvild, som når United har været modstanderen. Kampen på OT sidste år, hvor Young fuldstændigt pakker en ellers uhyre formstærk Salah underbygger dette meget godt. Rammer jeres offensiv niveauet på dagen, som Rashford bestemt gjorde i den kamp, har I da absolut gode kort på hånden for at få et brugbart resultat med hjem. Særligt med Liverpools skadessituation i forsvaret taget i betragtning. Mourinho er en mester til at neutralisere modstanderen, og jeg bliver ikke overrasket, hvis samme scenarie gentager sig på søndag. 0-0 eller 1-1.

Den generelle pessimisme bunder jo i Uniteds spil især i denne sæson.
Men som jeg også var inde på tidligere i tråden tager jeg det absolut ikke for givet, at Liverpool vinder den kamp - med samme begrundelse som dig.
Mou har haft for vane med United, at levere brugbare resultater, når det har set allermest sort ud. Bedste eksempel er vel 3-2 kampen hvor man var nede 2-0 mod City sidste sæson.

Så mit bud er også at den bliver uafgjort, eller muligvis en smal United sejr. Dog vil jeg, Uniteds situation in mente, ikke mene, at uafgjort er specielt brugbart.

Men United skal, uanset udfaldet søndag, snart til at gøre noget mht. det sportslige setup. Siden Fergie og Gills afgang, har det været en lang sportslig/spillemæssig deroute - dét selvom man har smidt omkring 5 mia. i projektet over 6 år.

Og hvad er det nu lige I har vundet til sammenligning, hvis du gerne vil ned af dén vej?

Vi har vundet flere pokaler end Liverpool.

Inuk

Jeg skal selvfølgelig ikke blande mig i om nogen ønsker at debattere om Pool eller United har vundet flest pokaler i downperioderne.
Men det er lidt ude af kontekst i forhold til hvad jeg mente, da jeg skrev mit indlæg.
Som på ingen måde var nogen eksakt resultatanalyse.

Det handlede, for mig, udelukkende om at begge klubber (forhåbentlig) indser hvor deres berettigelse og muligheder ligger. Nemlig ved ikke at forlade det spillemæssige udtryk, der har giver begge klubber deres kvalitetsstempel og i stedet søge at opdatere det til dagens bold. Og allerhelst til morgendagens.

Det er rigtigt, at United har vundet flere pokaler end Pool siden Klopp og Mourinho kom til deres nuværende klubber.
Og jeg vil da også hellere stå med 3 pokaler, end et CL finale nederlag og en PL 2. plads.

Men spillemæssigt ser Liverpool altså langt mere ud til at være på rette vej mod de rigtige titler, end United gør.
Og det er altså sjovere at vinde de rigtige, eller endda de lidt mindre vigtige (Carabao Cup + Community Shield + EL), hvis det er med underholdende fodbold.

Jeg ser stadig Uniteds kampe, når jeg har mulighed for det - men som andre også er inde på, sidder jeg også oftere og læser f.eks. indlæg på bold i løbet af halvegene, end jeg gjorde tidligere, da spillet var mere underholdende, eller kampene havde mere nerve.

Jeg glæder mig til den dag, hvor jeg kan glæde mig over spillet i en kamp vi taber - lige nu ærgrer jeg mig over spillet i de fleste af de kampe vi vinder. Det er altså sjovere på den anden måde - kom lige i tanke om et citat fra "White men can´t jump"...
"A white man wants to win first, look good second. A black man wants to look good first, win second. "

I den henseende er jeg nok mentalt mørkere, end min hud antyder.
Jeg vil helst vinde, men det skal også helst være med godt spil. Hvis vi vinder en heldig kamp, som f.eks. Juventus, ser jeg altså ikke samme lyspunkter, som jeg gjorde mod Newcastle i November 2018 (hvor vi vandt), eller mod Tottenham i denne sæson (hvor vi tabte 0-3). Så selvom jeg ikke glædede mig over f.eks. Tottenham kampen, så jeg potentiale (som desværre er blevet gemt langt væk siden), mens jeg så en meget heldig sejr over Juventus, som selvfølgelig nu betyder, at vi er videre i CL, men som ikke gav mig løfter om bedre spil i fremtiden under Mou.

TL:DR - Selvom jeg helst vil se United vinde, glæder jeg mig oftere over et nederlag, hvor vi har spillet fantastisk (måske bare i en halveg), end over en heldig eller mega defensiv sejr - især hvis det ikke føles som om det er en enlig svale, at vi spiller så destruktivt.

"Hvordan tror du sådan en kampagne påvirker fanrekrutteringen? Til sammenligning tænker jeg den står relativt stille ovre ved jer, og har gjort i flere år efterhånden."

LFC har været en parentes i fodboldhistorien siden 1990, mener du også at fanrekruttering har stået stille for LFC de seneste 30 år? Øjensynligt er du jo hoppet med på bølgen.

Ellers kan du være helt tryg ved at Uniteds utallige sponsorater i Mellemøsten og Asien nok skal opretholde en nogenlunde fanbase.

Crazy.

Selvfølgelig havde jeg foretrukket at måden vi vandt over Juventus mere var lig måden vi vandt over Newcastle. Men når det ikke kan være anderledes og det er Juventus der trods alt var favoritten i begge opgør og sad på det meste af spillet, så vælger jeg da en heldig sejr fremfor en uretfærdig nederlag.

eller mod Tottenham i denne sæson (hvor vi tabte 0-3). Så selvom jeg ikke glædede mig over f.eks. Tottenham kampen, så jeg potentiale (som desværre er blevet gemt langt væk siden)

Det er bare ikke rigtigt det der. Det er sgu ikke mere end en uge siden vi blæste fulham af banen i noget af det bedste fodbold vi har set holdet spille under mourinho. Folk kan sige det er på en billig baggrund og jeg er egentlig ligeglad. Jeg har set meget underholdende spil igennem denne sæson ift de to tidligere sæsoner, og jeg kan ikke lade vær med at tænke på at det mckenna og carricks aftryk (hvilket vi også så i sidste weekenden da mourinho highfivede dem ved det ene mål) sat op imod rui faria de andre sæsoner. Ja, vi famler i blinde i andre kampe hvor tingene ser helt håbløse ud som fx valencia kampen, men jeg synes sgu ofte vi har set mange flere målrige kampe end de der 1-0 kampe i denne sæson (uden dog at have tjekket op på facts) hvilket var noget flere efterspurgte herinde i sidste sæson bl.a. Jeg har været særdeles underholdt kampene mod chelsea og arsenal, hvor vi tidligere sæsoner har været kendt for at parkere bussen godt og grundigt mod sådanne modstandere. Det skal bestemt ikke lyde som et kæmpe forsvar af mourinho det her, for han har så tydelige mangler på andre områder der er direkte skadelige for klubben, men man må altså gerne se mere objektivt på tingene end at falde i samme rille som medierne.
Det er klart at et makkerpar som mourinho og faria har kendt til alle hinandens styrker og svagheder pba mange års samarbejde, mens det nye makkerpar mourinho og carrick/mckenna stadig skal se hinanden an. Og det er muligvis også derfor vi alle sidder med følelsen af at holdet ikke har rykket sig en cm i de sidste 3år.
Sidst men ikke mindst synes jeg i øvrigt at en del af spillerne er direkte pinlige i deres attitude på banen - jeg nævner i flæng navne som pogba, lukaku, alexis - 3 spillere der tilsammen har kostet i omegnen af 1,5mia kr hvis vi tager udgangspunkt i købsprisen for mkhitaryan i byttehandlen med alexis.

Det er bare ikke rigtigt det der. Det er sgu ikke mere end en uge siden vi blæste fulham af banen i noget af det bedste fodbold vi har set holdet spille under mourinho.

Fulham er et elendigt hold, og har været det, det meste af sæsonen. En 4-1 sejr over sådan et mandskab må være minimum at forvente, og når du fremhæver det som noget af det bedste vi har set over en 3 årig periode, så fortæller det meget godt hvor lidt holdet har rykket sig på de 3 år. Christ, Moyes vandt sgu også storsejre i hans sæson.

Vi har scoret 28 mål i 16 kampe, og er det laveste scorende af top 6 klubberne. Det er ikke underholdende, det er hvad der minimum kan forventes, når man er i top 2 over rigeste klubber i England.

Overliggeren er virkelig blevet sat helt utroligt lavt af mange fans af klubben gennem de seneste år, og det beviser dit indlæg desværre meget godt.