Snak

Hvordan kan han have været god når United defensivt har været pinlig hele sæsonen? Det kan jeg simpelthen ikke se. Baren er sat alt for lavt, hvis det pludselig er godt det vi har set Lindeløf præstere. Han har blot været den mindst ringe.

Baren er sat alt for lavt, hvis det pludselig er godt det vi har set Lindeløf præstere. Han har blot været den mindst ringe.

Enig. Det her forsvar er på vej til at blive værste forsvar vi har haft i årtier.

jeg forstår ikke helt denne "sentimentalisering" af lindelof. han har været ganske middelmådig og nærmest symbolet på uniteds ringe forsvar i indeværende sæson. er det fordi han har skandinaviske rødder, eller fordi han ikke har lavet de stor åbenlyse fejl de sidste 3-4 kampe..? for mig at se, har han ikke klassen til at spille en så vigtig position som cb jo reelt er i united.

Vi har haft Lindelof i halvanden sæson. 33% af tiden har han været klubbens bedste CB

Ja, denne halvsæson. Det er da en tredjedel.

Modsiger dig selv...

Han har aldrig været vores bedste CB, hele hans første sæson var han så rystende nervøs, at man fik slør i øjnene når bolden kom nær ham.


Enig, men det er jo heller ikke den periode, vi taler om.

Ikke længere åbenbart, men hvis det kun er denne sæson vi snakker om, vil jeg da godt give dig at han har forbedret sig.

I de første 4 måneder af den her sæson har han fejlplaceret sig så mange gange, at vi er blevet splittet op af de simpleste bolde.
Han vinder aldrig sine luftdueler, og han er ikke specielt hurtig i hverken tanke eller fødder.


Det her bliver jo meget nemt et spørgsmål om at råbe sin egen mening højest. Umiddelbart synes jeg ikke han har større placeringsvanskeligheder end alle andre, vi har dernede - tværtimod. Det er muligt, at han ikke er nogen ørn i luften, men så har han andre kompetencer. At han ikke er hurtig i hverken tanke eller handling er ganske enkelt ikke rigtigt, hvorfor han også har flere bolderobringer end nogen af de andre stoppere.

enig, så lad os være enige om at være uenige.

At han kan finde ud af sparke til bolden opvejer ikke alle hans mangler, og til den halve milliard han kostede, har han været klubbens største flob køb, specielt fordi man ikke havde brug for ham.


Og så er vi tilbage til overdrivelserne.. Suk. Lad os dog prøve at få vores pointer igennem uden at ty til den slags. Lindelöf kostede omtrent det halve af, hvad du skriver. £30 mio. - altså en kvart milliard.

well ifølge officelle tal fra benfica hedder den 35m+10m under certain conditions, godt nok i euros, men whatever.

Og skulle det så ende med at blive godt, ændrer det ikke på, at han ikke var, hvad vi havde bruge for da vi købte ham


Men hvad fanden skal han så gøre ved det? Du rejser en kritik af Woodward og den manglende sportslige kompetence, men retter det mod spilleren.

Altså jeg syntes jeg har været mere end tydelig i hvad jeg syntes om hele lindelof handelen og i stedet for at blive fornærmet og bare svinge ud med en bredside og skille hver eneste sætning fra hinanden. så var det dig der reagerede på at jeg ikke syntes Lindelof var en god handel ergo handler det her da for fanden også om købmandskab.

til den pris vi har givet for lindelof, dyreste forsvarsspiller i united historie og han er bænk varmer, vi skal kunne forvente bedre ellers kunne vi ligeså godt beholde tuanzebe i truppen.
at den her handel kom i hus i stedet for en højre eller venstre back gør bare det hele være, for det var 2 steder som alle skreg om var stedet der skulle forstærkes.
At han så oven på det, har haft en forfærdelig debut sæson skriger endnu mere til himlen om hvor dårlig den handel har været.

og skulle det så ende med, at han spiller fast for os de næste 5 sæsoner, vil jeg stadig holde på han har været en dårlig handel. men derfor kan han jo godt blive god for os alligevel.

Man kan også spørge sig selv, ville Lindelöf nogen sinde have været i søgelyset hos Liverpool, Man City, Chelsea, Spurs eller Arsenal? Det burde give svaret på, om han er god nok til en top 6 klub - uanset at han i perioder har været jeres bedste CB.

til den pris vi har givet for lindelof, dyreste forsvarsspiller i united historie

Han var vel ikke dyrere end Ferdinand som blev handlet for mere end 15 år siden..

I øvrigt synes jeg man bør forholde sig til den pris der er givet, uden medregning af eventuelle add-ons medmindre vi kender disse.? Og til den pris synes jeg faktisk Lindeløf har nogle fine kvaliteter..
Han er ikke nogen verdensklasse forsvarer, men synes fx kampen mod Juventus viser hvilke kvaliteter han har.

I forhold til Acheron, så synes jeg da ikke Lindeløf er så meget ringere end fx Lovren, eller Arsenals forsvarere.. Problemet er at han, i min optik, har brug for en solid makker (se bare hvor godt han gør de på den svenske landshold, nærmest uanset modstander).
Lindeløf bør kun - i bedste fald - være Uniteds andenbedste midtstopper.. Det er for mig det store problem..
Se hvor meget Liverpool har fået ud af at hente en forsvarsgeneral - pludselig præsterer ellers "middelmådige" forsvarsspillere på højeste niveau..

Om Lindelöf er revisorens eller Mous indkøb, ved vel ingen herinde.
Så det er spekulationer. Det samme kan vel siges om hvorvidt han er indkøbt som back.

Jeg vil sige at er han købt som back, er det dobbelt tåbeligt.
Den anden halvdel af tåbeligheden består for mig i, at han er købt til Mourinhos spillestil.
Vi ved at Mou har ønsket sig en CB længe, så det er da i det mindste plausibelt at han er den som har ønsket ham. Er det rigtigt, er det enten dårlig scouting, eller også skyldes det at Mou ikke var attraktiv for andre. Jeg finder det sidste overvejende sandsynligt.

Vi ved også at Lindelöf ikke er nogen jernmand som CB og reelt bør han vel først bedømmes fra øjeblikket Mou forsvandt.
Som mc siger, mener jeg også at han kan blive væsentligt bedre end hidtil, forudsat han får en fast stabil makker at fordele opgaver med.

Spillestilen nu er af en karaktér, hvor en spillende CB som ham, giver langt mere mening end at have 2 jernmænd dernede.

Som tidligere sagt er jeg en smule forudindtaget, fordi han er den type spiller han er, men jeg vil også mene at mange af jer vil ændre holdning til ham over tid.
Præcis som det ville have været tilfældet for Blind, hvis han havde haft de nuværende spilbetingelser.
For mig er der ingen tvivl, United skal have en spillende CB med overblik, hvis vi skal gøre os forhåbninger om at mænge os med de bedste

Faktum er at både Linde og Blind fungerer aldeles fremragende på deres respektive landshold, som pt. ikke lukker mange mål ind. Blind tillige for Ajax, hvor modstanden i Eresdivisie ikke altid har den standard det er nødvendigt for at vurdere ham. Faktum er også at han altid spiller, enten som CB, back eller 6´er og det må dog vække nogen undren at "vi" ikke kunne bruge ham
Sandsynligheden taler for at årsagen mere skal søges i en defekt spillestil, end i at manden ikke er dygtig nok.
Personligt ærgrer jeg mig voldsomt over at han er væk

At kalde Lovren for en middelmådig forsvarsspiller er måske lige at stramme den. Han er ikke blandt de bedste 11 i Liverpool, men han er da stadig markant bedre end Lindelöf osv.

Og Liverpool har jo ikke "bare" adresseret deres problemer i forsvaret ved at hente Van Dijk, selvom han utvivlsomt har højnet niveauet hos de resterende spillere. Liverpool råder over to af de største defensive talenter overhovedet i Alexander-Arnold og Gomez, som for alvor er ved at indfri deres potentiale. Læg dertil man har bygget på med en spiller som Robertson, til en position der i flere år haltede gevaldigt. Det er jo ikke bare ét indkøb, og så står du med ligaens bedste defensiv.

LaPioche
Det er simpelthen at stramme den at påstå at lindelof er vores bedste forsvarsspiller den sidste halve sæson. Han har spillet udmærket i november og været middelmådig i december og i øvrigt elendig sammen med smalling i august, september og oktober. Udover smalling har vi ikke rigtig set så meget til de øvrige forsvarsspillere og derfor synes jeg det er at stramme den at kalde lindelof vores bedste forsvarsspiller. Jeg vil kalde ham den mindst ringe forsvarsspiller de sidste 2mdr og så synes jeg ikke der har været den store forskel på ham og smalling forinden hvor smalling vel har været den bedste af de to. Jeg mindes en CL kamp hvor jeg sad og nærstuderede lindelof og skrev en fyldig gennemgang af det herinde. Han er simpelthen så elendig til at positionere sig at forsvarsspillerne på de sidste 5 U15 hold jeg har trænet har gjort det væsentlig bedre. Han er koordinativt at sammenligne med en spiller på 40+ og så er han hverken duelstærk eller hovedstødsstærk (muligvis også pga at han er så lav som han er) som måske er det vigtigste for en forsvarsspiller i PL. Jeg synes heller ikke der har været ret meget x-factor over hans fremadrettede spil hvor en spiller som daniel agger der ligeledes havde styrken her var langt bedre - om det så er fordi mourinho har pillet pynten af ham skal jeg lade være usagt.

Fynboen: jeg tror slet ikke der er en eneste herinde som er uenig i at det er vigtigt at vi har 1 og helst 2 boldspillende midterforsvarere. Problemet er bare når vi har 2 midterforsvarere der ikke kan finde ud af at forsvare. Det vigtigste for en forsvarsspiller må da trods alt være at kunne forsvare ellers kunne vi jo ligeså godt bare sætte en af bedre pasningsspillere fra offensiven derned og så er alle problemer i din verden vel løst? Nej, lad os få to ordentlige forsvarsspillere hvor der kan bygges på i det fremadrettede spil som vi så tidligere med både rio og vidic.