Snak

Pogba burde kunne have lignende indflydelse offensivt som Lampard havde i Chelsea - og ham satte man jo heller ikke ned på den defensive midtbane.

Der er ingen der siger Pogs skal ned på den defensive midtbane, hvor læser du det henne?

Og hvorfor tror du sammenligningen med Lampard er et argument for at Pogs skal fritages for defensive pligter? Lampard spillede aldrig med frirolle.

Pindhund - selv amen!

"Det kan godt være, at taktikken er nem at gennemskue, når vi spiller på at give pogba bolden i bevægelse"

Præcis grunden til Pogbas frustration over Mourinhos taktik
For at Pogba kan profitere af sin fysik, hurtighed og opportunisme, kræver det bevægelse omkring ham offensivt. Det lod sig ikke gøre i Mourinhos rigide, stationære angrebsopstillinger, hvorfor penetrerende løb i den periode blev alt for let læselige.

Pogba er ikke en spiller, der kan gøre et dårligt hold væsentligt bedre.
Men han er i høj grad en spiller, som kan bidrage til at gøre et godt indstillet, offensivt spillende og godt mandskab endnu bedre.
Fordi han er så opportunistisk, ja anarkistisk om du vil. Modstanderne ved aldrig helt hvad de kan forvente og helt som en god dribler kan skabe overtal, så kan Pogba det samme ved sin spillestil.
For mig den væsentligste grund til at han skal have 100% personlig frihed. For modstanderne skal tvinges til at dobbeltteame ham og derved skabe rum til de øvrige.
Han kan blive endnu en del bedre, hvis han lægger til bevidstheden om hvor og hvornår han skal aftvinge modstanderen de dobbeltteams. Måske det kommer med erfaringen og hvis det gør, vil han for alvor være en spiller, der gør sine medspillere gode.
Som alle virkelige klassespillere gør

Passing map.
Det er ikke mange der ønsker at give matic bolden. Det er vel derfor vi pt er så gode - han skal ikke have bolden. Derudover viser det vel også endegyldigt at ham lindelof ikke er så god som folk lader til at tro til at levere fremadrettede afleveringer, og Jones i øvrigt ligeså. Ville fandme være fint hvis vi bare lagde de 350mio for alderweireld nu og så fik fat i koulibaly til sommer...eller omvendt !

Toggle

"Derudover viser det vel også endegyldigt at ham lindelof ikke er så god som folk lader til at tro til at levere fremadrettede afleveringer"

Synes godt nok du er temmelig forudindtaget i både holdning og her læsning af statistik.
Vi er ikke enige i bedømmelsen af hverken Lindelöfs evner, eller betydning for holdet og det synes som om du konsekvent leder efter argumentation, som tilsyneladende bakker din holdning op.
Her passing map. Du hævder at den oversigt i Tottenhamkampen ENDEGYLDIGT BEVISER at han ikke er klubbens bedste til at fordele bolde nede bagfra.

Vi taler om én kamp! Hvor vi ikke præcist kender det taktiske oplæg!
Så det endegyldige er vist en hmmm - en meget "personlig læsning" af den statistik
Ved vi/du om oplægget fra Solskjær har dikteret en væsentligt mere forsigtig tilgang, end i forrige kampe? Jeg gør i hvert fald ikke.
Og som kampen udfoldede sig kunne vel temmelig meget tyde på at risici var forbeholdt de forreste at tage. Young og Shaw var ikke meget fremadrettede og Matic blev, som du selv siger, omgået i opspillet.
Faktisk kan man sige at, bortset fra de fire forreste, så var taktikken tydeligvis meget lig den Mourinho ville have lagt. Hvorfor Lindelófs pasninger konsekvent var til Herrera og Young.

Nej, Toggle. Er der nogen endegyldighed i din holdning og kampens i passmap, så er det vel at statistik ofte bruges til at indsnævre virkeligheden, så den passer til bestemte, forudfattede holdninger.
Du kender min holdning til den uorden og den har ikke ændret sig en millimeter af denne kamps passmap.
Ganske som mit syn på Lindelófs kvalitet og betydning heller ikke har.
Jeg synes han var rolig på bolden og i sine indgreb i næsten alle situationer og mod et klassehold som Tottenham må der forventes fejl. Fra ham og ikke mindst fra Jones og Matic, som Linde i parentes bemærket også evnede meget godt at eliminere.

Bortset fra De Gea, var Linde sammen med Shaw Uniteds bedste i den kamp og spillede aldeles fornuftigt. Jeps, held og De Gea var væsentlige faktorer for at nullet blev holdt, men det var Lindelóf bestemt også.
Det er mit syn på den sag og jeg forudser at Linde bliver endnu mere betydningsfuld for holdet fremover. Også selv om du leder efter fejl fra ham.

Jeg kan også bare kort skære det ned til at vi mod en forholdsvis god modstander ikke havde en eneste fra midterforsvaret der skabte ro med bolden eller var god nok til at føre bolden frem. Jeg synes faktisk lindelof gjorde det fornuftigt i 1. halvleg men han var godt nok skidt at se på i 2.

Lampard oppererede med et utrolig sundt risk-reward tradeoff. Han manglede sjældent i defensiven eller var årsag til omstillinger og bidrog stadig med et vanvittigt slutprodukt i offensiven

Han havde dog i sin bedste tid i Chelsea to mand på midtbanen bag sig. Nøjagtigt som Pogba har nu. I hvor høj grad man mangler i defensiven, handler jo også om de pågældende arbejdsopgaver, og da Lampard var bedst, havde han ikke større defensivt ansvar end Pogba har nu. Når Pogba skulle spille 8´er med kun Matic ved sin side, kommer han oplagt til at mangle mere i defensiven, når han samtidig skal trække holdet offensivt. Den rolle husker jeg ikke Lampard for at udføre til perfektion.

Er Pogba hurtig? Det har jeg aldrig set.

Det er ikke mange der ønsker at give matic bolden. Det er vel derfor vi pt er så gode - han skal ikke have bolden. Derudover viser det vel også endegyldigt at ham lindelof ikke er så god som folk lader til at tro til at levere fremadrettede afleveringer, og Jones i øvrigt ligeså. Ville fandme være fint hvis vi bare lagde de 350mio for alderwireled nu og så fik fat i koulibaly til sommer...eller omvendt !

United spiller vel væsentligt bedre, fordi verdens langsomste spiller ikke har bolden så ofte?

Jeg er i øvrigt helt enig i, at United bør købe både Toby og Kalidou.

Pink

"Er Pogba hurtig?"

Spørgsmålet er ikke helt så enkelt at besvare, men jeg skal gøre et forsøg
Nej, han er ikke hurtig sammenlignet med Rashford eller Mbappé
Men han er bestemt heller ikke langsom og i betragtning af hans størrelse og tyngde ganske hurtig.
Det gælder også de første par meter, som almindeligvis er en tung spillers achilleshæl

Men frem for alt er han hurtig i anticipering og fordi han evner at træffe beslutninger i sidste øjblik (i al fald når han er motiveret - dvs. offensivt), så vinder han ofte et par meter på sin modstander allerede dér.
Et forspring, som han så oftest også bevarer mod de fleste

Efter min mening og i fald at min vurdering af ham er korrekt, så synes jeg det samlede billede tegner en ganske hurtig spiller.
Ved ikke om man praktiserer sprint fra sidelinje til sidelinje i dagens træning, som vi gjorde i sin tid. Men gør man, så tror jeg at vel kun Rashford er hurtigere end ham på den distance. Måske Lukaku også

Fynbo, Pogs er hurtigere end Rashford.

LaP, jeg mindes ikke have set Lampard som 10´er, eller decideret offensiv midt med frirolle som Pogs har nu.