Snak

Ja, det er sgu noget rod LaPioche hehe

Jeg medgiver at McT er bedst når han kan bruge kræfter og løbe og at det i høj grad forhindres ved at lade ham "stå" en 6´er

Men. Da vi er i situation, hvor der næppe kan forventes mere end et par kvalitetssignings (med tryk på kvalitet), så er der også behov for at lade dem indfinde sig på de mest påkrævede pladser
Her ser jeg fortsat 8´er og 7´er som de aktuelt nødvendigste

Skal McT spille 8´er, som det foretrækkes af nogle, må vi vel erkende at han blot indgår i hvad efterhånden bliver et overskudslager på de offensive midtbanepladser
Evt. Van de Beek, Fernandes, Pogba, McT, Lingard, Pereira, Gomes og ja, Fred
Det er mange også i min bog for mange
Forudsætter vi at Pereira og Lingard afskibes. er der fortsat 6 tilbage

Til næste vindue, eller det næste igen, kan så nytilkomne til de mest relevante pladser igen forsøges anskaffet og her kan så 6´er meget vel være det mest oplagte valg
Til den tid vil Matic være tæt på over the hill og med mindre, McT, Fred eller evt. Garner bliver så meget bedre på den plads, vil en Neves e.l. give fin mening

Overordnet mener jeg at offensiven i den grad bør prioriteres. Chancer skal skabes
Og det gøres ikke ved at lade McT være den ene offensive midtbanemand
Løbepensum og hjerte er ikke nok. Det er fight heller ikke.
Ganske som vi så det med Ander Herrera.
Der skal offensiv fantasi og teknisk kunnen til

Så igen, vi får ikke det komplette hold i dette vindue, men vi kan gøre fremtiden så meget lettere og lysere, hvis vægten lægges på at forbedre offensiven og leverancerne dertil. Hvad jo indebærer at trekanten vendes om
Det, tænker jeg, vi alle er enige om

For mig et must af mindst 3 grunde
Vi skal skabe flere chancer for at score flere mål (og for ikke at frustrere angriberne)
Vi skal også gerne igen ha´ greb om fans. Det gøres bedst ved at charmere
Og sidst men absolut ikke mindst - Vi er ikke Atletico Madrid. Vi er Man U!
Det indebærer for mig at holdets primære udtryk, må være viljen til offensiv også numerisk. Sådan har det altid været, når vores klub har været bedst

Jeg er helt på det rene med at offensiv tilgang, risikerer at medføre flere mål imod
Men der må vi så bare satse på at vi i langt hovedparten af tilfældene scorer en kasse eller to mere end de andre
Den må vi så bare æde og forsøge at minimere fejlene
Vi vinder intet ved at fokusere på at forsvare. Det synes jeg er så vigtigt

Så for mig er valget så ganske klart, McT må affinde sig med at forsøge at blive dus med 6´er rollen (som skraldemand primært), eller acceptere at være andetvalg og evt. risikere salg ved et af de næste vinduer
Det tænker jeg han er mere end villig til og at han vil lægge sig i selen, hvad han alle dage har gjort
En spiller med hans klubhjerte er altid en god ting i en klub
Skulle han fejle som 6´er, kunne han være en af fremtidens John O´Shea´er (hvis han ikke allerede er det) og det er nok ikke så skidt endda for en klubmand

Så for mig er valget så ganske klart, McT må affinde sig med at forsøge at blive dus med 6´er rollen (som skraldemand primært), eller acceptere at være andetvalg og evt. risikere salg ved et af de næste vinduer

Det giver ingen mening og er alt for sort/hvidt stillet op.

McTominay bliver sandsynligvis aldrig en fast starter, men han kan sagtens vise sig mere end brugbar som rotationsspiller. Vi må gå ud fra at vi over de næste mange år skal spille 50-60 kampe hvert år, og i blandt dem kan han sagtens få spilletid i 50-70%, hvoraf nogle bliver som starter. Det kan jeg slet ikke se vil være noget problem for hverken ham eller klubben, såfremt han fortsætter hans positive udvikling.

Det behøver ikke være enten eller.

I rest my case
Sort/hvid eller ej

Hvad undrer mig lidt, er at ingen tilsyneladende forholder sig til hvad det er overordnet at United skal - strategisk og hvordan det i givet fald skal udmøntes

Ingen kommenterer på mit take på det, men mange forholder sig specifikt til enkeltes rolle
Det synes jeg er lidt ærgerligt, da tilkendegivelser her kan medvirke til at se ting i sammenhæng, hvad enten man er enig eller ej. Til gavn for alle

Korreks mig gerne, hvis jeg tager fejl. Men jeg mener at mindes at stort set alle ønsker et mere offensivt United, et med en plan
Men planen, den giver ikke mange sig i kast med
Det bliver ved kritik, navne og wishful thinking

Har før tilkendegivet at mit ærinde her i tråden, ikke er at understøtte min egne syn, men at udvide horisonten. Det er fortsat billedet

Det er sket, i nogen grad, ved at LaPioche m.fl. har nævnt at en ny 6´er, er mere aktuelt påkrævet end en 8´er
Det har jeg lyttet til, funderet over og nået samme konklusion som tidligere
Nemlig at en 8´er aktuelt er den vigtigste post at besætte
Med Pogba, med Havertz eller med van de Beek

Skal jeg (og andre) kunne vindes over til et andet synspunkt, er det derfor mit håb at et synspunkt argumenteres jævnfør en strategi
Men da jeg jo kun er lille jeg, er det måske lidt ligegyldigt hvad jeg tænker og håber, sådan i det store billede

Det var en bøvs. Indrømmet. Men en velment, positiv en af slagsen

PS!
Køb af en 6´er, frem for en 8´er, indikerer lidt for mig at ønsket om at beholde Pogba, er elefanten i rummet
Der var intet jeg hellere så og er det tilfældet at han både kan og vil, så er jeg helt med på den
I så fald er 6´eren den mest relevante på midten
Den køber jeg - men jeg har altså så mange tvivl om det, at jeg nærmest tvinges til at tænke i andre baner
Det fylder rigtigt meget i min konklusion

Det er netop derfor en Declan Rice giver så meget mening. Her har vi sekseren der kan gå ind fra dag 1 og gøre en forskel, og frigøre Pogs, Bruno og flere fra defensive opgaver.

Pioche: Ja i det tænkte eksempel med tre kreative midtbanespillere foran McT, vil en af dem sagtens kunne udfylde rollen, evt som en flydende playmaker.

Det har jeg lyttet til, funderet over og nået samme konklusion som tidligere
Nemlig at en 8´er aktuelt er den vigtigste post at besætte
Med Pogba, med Havertz eller med van de Beek

Jamen, så må du hellere fundere noget mere, for du er helt galt afmarcheret. Pogba er ikke 6´er, hvert fald ikke for vores hold, og de 2 andre er heller ikke løsninger på den plads. Hvis de blev solgt til Real Madrid, Barcelona eller City, ville det heller ikke være den plads de vil besætte.

Det er fint at du gerne vil have en offensive strategi, det vil vi alle selvfølgelig, men det nytter ikke noget at tage den snak, hvis du vil placere spillere, hvor de aldrig har spillet, eller ikke vil fungere.
Derudover finder jeg det også nyttesløst at snakke Pogba ind i et fremtidigt United hold. Det er tydeligt at han vil væk så snart muligheden byder sig.

"Jamen, så må du hellere fundere noget mere, for du er helt galt afmarcheret. Pogba er ikke 6´er, hvert fald ikke for vores hold"

Don M
Jeg ved ikke hvor du har været de senere år. For mig bekendt var Pogba sideordnet 6´er til Matic i hele Mouperioden. Måske mest hans eget valg, hvem ved
Mou fik en lys idé!
Pogba skulle spille lange bolde frem til Zlatan, som så skulle omsætte dem til chancer og mål. Fuldstændigt uden brug af midtbanen og givet for at eliminere risici/boldtab midtpå
Pogba fandt formentlig den rolle interessant og fortsatte den længe efter Zlatan var væk
Måske årsagen til Mous og Pogbas fall-out? Hvem ved?
Er det galt afmarcheret? Næppe

Det er rigtigt at Solskjær har forsøgt at flytte ham fra den plads, men dels har det ikke rigtigt fungeret (bortset fra jubelperioden sidste vinter) og dels fordi Pogba har været meget skadet
Bl.a derfor afventer jeg med spænding holdopsætning og at se hvordan det fungerer

Når jeg skriver at Pogba også tælles med blandt 6´er emner, er det jo netop fordi det er hvor han primært har været brugt
Hvad jeg er dybt uenig i og hvad jeg gentagne gange har skrevet, primært i Mous tid
Forbandet være portugiserens overdrevne forsigtighed.
Den har givet Pogba nykker og fjernet ham fra hans bedste position. Som i min optik er 8´eren
Der er hans spidskompetence - så langt er jeg helt enig og det er jo ikke overraskende også hvor han ellers har været brugt, både i Juve og hos Les Bleus
Jeg ved ikke meget om Pogbas ungdomstid i United. Formentlig var han også 8´er dér

Måske du skulle om ikke fundere, så bare huske
Jeg vil tro et par hundrede indlæg her i tråden omhandler netop Pogbas 6´er rolle
Jeg vil også tro at blandt alle Pogbas starter, har højst en snes stykker IKKE været som 6´er

Men det har jo aldrig fungeret som 6´er så hvorfor holde fast i det? Hans bedste perioder har været som 8´er eller 10´er, hvor han delvist har været frigjort af defensive pligter.

At tro på at han bliver i klubben over en længere periode er også utopi.


Derudover vil jeg da gerne vide hvorfor du ser Havertz som potentiel 6´er. Du er vel klar over at han senest har spillet angriber?

Don_M

Ved sgu ikke hvor du har fået fat i at jeg har skrevet, at Havertz skulle være 6´er
Jeg mindes det ikke, så gør mig gerne opmærksom på det, for det er da bestemt en fejl

Ved ikke, måske mine indlæg er for lange. Måske jeg vil mere end hvad tråden er villig til at levere. Måske folk bare ikke gider at høre på et gammelt fjols som undertegnede
Ellers har jeg umådeligt svært ved at se hvordan mine indlæg i den grad kan fejltolkes og bruges som argument imod mine forslag

Og - må jeg slå fast - du er den eneste som hidtil har givet udtryk for at strategien er relevant som emne og at spillere skal bruges i henhold dertil
Men det kommer du så ikke nærmere ind på, bortset fra at skyde mig i skoene at jeg foreslår folk på forkerte pladser. Først Pogba og siden Havertz
Ikke lige hvad jeg havde håbet på, desværre

Må jeg også lige komme med en bemærkning til om Pogba
Manden er en fremragende fodboldspiller og kan han integreres uden at kompromittere strategien, så skal han i min optik
Uanset tåbelige udsagn fra ham og hans bror
Jeg opfatter frankmanden som en smule svagt begavet og så falder der finker af panden somme tider. Det må man ta´ med, hvis man vil ha´ ham

Men meget har ændret sig siden de udtalelser og måske Pogba har indset hvor han i virkeligheden står og hvor hans chancer for at manifestere sit navn er størst
Så jeg ville slet ikke være så skråsikker på at han stadig vil væk
Sandheden er jo at ingen af os ved det med sikkerhed. Ikke jeg og ikke du
Som sagt, så glæder jeg mig til at se hvor han står og mon ikke chancen kommer i weekenden

Sidst, men så absolut ikke mindst, så foretrækker jeg ren røv at trutte i
Er mine indlæg for lange, så sig det
Gider man ikke læse mig, så sig det
Synes dog det er ærgerligt, hvis bare one-liners og rygter er hvad trigger
Fodbold er et simpelt spil og derfor såre komplekst,
Hvad en seriøs tråd derfor også må afspejle.

Jeg kan dog fortsat finde på bedre ting at foretage mig end at tale for døve øren
S.U. - por favor! og ikke for at kunne polere egen glorie eller gemme hovedet bort i skam, men for at udvide horisonten via seriøs argumenteren, hvad kræver lidt mere dybde, end hvad one-liners kan tilbyde

Jeg synes dine indlæg er for lange, i forhold til indholdet, men det er vel en smagssag.

Du nævnte Havertz, men fair nok.

Mht. Pogba, skal jeg da byde det velkommen, hvis det viser sig at han kan indordne sig, og kæmpe for holdet på en 6´er. Jeg er ikke tvivl om, at han har alle de fysiske og tekniske redskaber til at klare det til UG, men indtil nu har hans ego ikke været villig til at gå med til det, og tvivler på det nogensinde sker.

Hvad angår strategi, så mener jeg da at det er blevet debatteret til hudløshed herinde. Skal gerne medgive at det er længe siden, da jeg har holdt pause herfra under coronakrisen, men er ret sikker på det er blevet vendt. For mig at se er Solskjær ved at skabe en strategi, som dog er blevet sat en del på prøve undervejs, da man slet og ret ikke har haft gode nok offensive spillere. Ankomsten af Bruno satte for alvor skub i det, og jeg har en forventning om, at vi med alle mand klar, kommer til at feje mange modstandere af banen med hurtigt offensivt spil.