Snak

Forbandet være portugiserens overdrevne forsigtighed.
Den har givet Pogba nykker og fjernet ham fra hans bedste position

Det her er altså lidt sjovt. Pogba er en voksen mand, at give en anden mand skylden for hans stjernenykker er godt nok søgt.
Men okay du kalder ham så også svagt begavet i næste indlæg.

@fynbo
Personligt synes jeg du bidrager fint til debatten, men samtidig synes jeg at dine indlæg er alt for lange til, at jeg gider læse dem alle.
Du har såmænd fine pointer, men selvom disse holdninger kunne udtrykkes på 2 linjer, så får du dem til at fylde en halv side.. Det bliver for mig lidt langhåret.

@ fynbo
Bare skriv. Jeg nyder dine indlæg også de lange - og dine forsøg på at skabe en sober debat, som jeg sætter pris på. Men en diskussion af vores strategi ift. midtbanens bedste sammensætning går nok ud over min fodboldforstand til at deltage konstruktiv i. Men derfor kan man jo godt læse med og blive klogere.
Selvfølgelig vil jeg gerne se mere positivt fodboldspil og fremadrettet offensivt spil, men for mig er underholdning, det hurtige og direkte spil, hvor bolden sættes på spil i jagten på at skabe chancer, som er det vigtige (aldrig mere Louis Van Gaal ball possession spil - mere kedelig end Mourinho bold). Her synes jeg, at vi har taget mange skridt i denne sæson i den rigtige retning, selv om vi helt klart skal blive mere risikovillige. Derfor er jeg også stor fan af Pogba, som har det ekstraordinære (og evner at sætte bolden på spil - nogen vil sige for meget), som jeg mener, der skal være på et United hold, og hvor det er trænerens ansvar at sikre, at han har den mulighed for at udfolde sig (naturligvis har en voksen mand også selv et ansvar for sit eget spil - når rammerne er der - men jeg synes så bare ikke de rammer har været tilsted før nu = de rette spillere og struktur på holdet). Jeg er spændt på at se, om det kan forløse sig for både Pogba og holdet, og også om det bliver i en position som 10´er, 8´er eller 6´er - og hvilken konstellation på midtbanen, som fungerer bedst (kan det lade sig gøre med både Bruno og Pogba - eller bliver det for risikobetonet?). Allerhelst ser jeg dog, at vi bliver mere uforudsigelige og evner at spille på forskellige måder, hvilket vi jo allerede har set i år med stor forskel i opstilling, om vi spiller mod et af de andre "top 6" (boldbesiddende) hold eller et dybere stående hold. Flere kreative spillere på holdet (som også evner at arbejde hårdt og disciplineret defensivt) vil her være et plus. Og så er jeg stor fan af rotation og at bruge sin squad depth (giver også uforsigelighed), hvilket er super vigtig med alle de mange kampe, men også måden, som OGS ønsker at spille på (bl.a. pga. en mere løbekrævende stil med boldpres og hurtigere afviklede angreb med risiko for mere "tju-bang" bold) - og insisteren på, at United skal spille med i alle konkurrencer (ja, når vi har kvalitet og dybde - men det har vi ikke nu, så hellere gå efter udvalgte turneringer, som fx Mourinho gjorde, for at vinde noget). Måske fordi depth har været for dårlig, eller måske pga. strategiske årsager (kontraktforhandlinger), så har OGS i min optik ikke været god nok her (ikke brugt Gomes, Chong og Dalot nok - måske også Garner), hvilket har resulteret i for mange (alvorlige) skader, at James har spillet for meget i sin første sæson (udbrændt), og at især Pereira og Lingard har spillet mere end nødvendig (men så fik vi da set, at de ikke gode nok - formegentlig end ikke til at være squad players).
Jeg glæder mig til opstarten og håber, at vi får set forskellige opstillinger og kombinationer på midtbanen, så vi kan blive klogere på, hvad der virker (med Bruno og Pogba). Og så håber jeg, at OGS tager et valg tidlig hvilken af de 3 turnering han vil satse på - så han ikke brænder lyset i begge ender i juli måned (når de 3 skal afgøres) - og vi igen står tilbage med 6 stamspillere langtidsskadet og 3 resultatløse turneringer (finaler eller 4.plads i PL er resultater for mig - sølvtøj er ikke et krav).

"Måske folk bare ikke gider at høre på et gammelt fjols som undertegnede"

Bingo! Arj, du ved jeg ikke kan lade være med at stikke lidt. Det er godt med lidt aktivitet i tråden.

"Sidst, men så absolut ikke mindst, så foretrækker jeg ren røv at trutte i
Er mine indlæg for lange, så sig det
Gider man ikke læse mig, så sig det
Synes dog det er ærgerligt, hvis bare one-liners og rygter er hvad trigger
Fodbold er et simpelt spil og derfor såre komplekst,
Hvad en seriøs tråd derfor også må afspejle."

Det der er dit altoverskyggende problem er at du slet ikke ser dine egne begrænsninger. Ofte deltager du en diskussion, hvor du slet ikke har den fornødende indsigt til at være med, og det er der ingen skam i så længe man er bevidst om det. Skomager, bliv ved din læst! Det må være en passende læresætning at tænke lidt over.

Jeg er også et helt andet sted end for f.eks. fem år siden når det kommer til indsigt i klubben, hvilke ungdomsspillere der kan noget og en masse andre ting. Sådan er det. I takt med jeg har haft mindre tid at bruge på United, så har andre mere, og så må man lytte lidt mere i stedet for bare at stå stejlt på forstokkede synspunkter.

Mc

Tak for svar
Som jo var hvad jeg forestillede mig er virkeligheden, i al fald for nogle
Problemet for mig er i virkeligheden to
Dels mener jeg ikke at korte svar rækker til at uddybe ret meget. Synes at mindset skal med for at synspunkter giver mening
Og dels mener jeg at det er utilstrækkeligt ikke at ha´ det hele med, hvis misforståelser skal undgås mest muligt
Som sagt er (var?) mit håb at udvide horisonten. Som at bygge en mur højere
Og så må en fælles forståelse af hvor høj muren er danne grundlag for den videre færd
Det nytter ikke at starte byggeriet forfra hver gang, som det heller ikke gør at starte fra oven
Denne tilgang synes jeg i særlig grad er nødvendig, når strategi diskuteres

Så selv om jeg er glad og taknemmelig for dit svar, så er det også årsagen til at jeg formentlig trækker mig
Orker ikke one-liners uden begrundelse
Orker slet ikke sladder, rygter og perfid adfærd

Håber fortsat at nogle har lyst til lidt mere, men må selvfølgelig affinde mig med fakta. Og drage konklusion derfra

trannel

Du har ret i én ting
Vi taler alle som vi har forstand til, det er åbenbart
Synge med næb - remember?

Nej, i to faktisk
Mener nu bestemt at jeg ser egne begrænsninger, men er seriøst i tvivl om at det forholder sig sådan for alle

I forhold til midtbane snakken, så syntes jeg vi er bredt besat, vi mangler bare kvalitet i bredden!

Kombinations mulighederne er mange, jeg mener bare ikke, kvaliteten er stor nok, når vi tager 2. & 3. Reserven!

Spillere som Lingard, Pereira, Mata & Matic er gode, men simpelthen ikke gode nok til at være andet end reserve, og i mine øjne er kvaliteten for lav til at presse de bedste, hvilket er problemet i hele truppen.

Jeg syntes godt om de to "gamle" Matic & Mata.
Men men men!
De er ikke berettiget til en plads i truppen længere, deres værnepligt er aftjent.

Jeg kunne virkelig godt se en Zakaria gå direkte ind, og presse McT, (som er min foretrukne 6´r) mere end Matic om spilletid som vores 6´r, Zakaria kan så også spille Box - Box 8´r istedet for Pogba.

Også vil en Grealish pynte, istedet for en mand som Mata.

Han ville kunne tilføje noget fart, som Mata bestemt ikke har længere.

Elmbæk

Tak for svar . også til dig
Ville såmænd gerne fortsætte skriveriet, men gider kun få at læse og endnu færre at ta´ stilling/argumentere, er der jo ikke meget i det for mig
Ønsker ikke at sole mig i at kunne glæde andre udelukkende
Jeg vil gerne, som du også er inde på, lægge til

Ta´ nu strategien, hvor jeg er uenig i at du (og andre måske?) ikke mener at kunne bidrage. Det mener jeg alle som elsker fodbold kan. Man skal blot sammenholde de enkelte elementer og uddrage en essens deraf. Her er der nogle som læner sig op ad statistik, givet for så at sige mørtle stenene i muren fast. Det er for mig også en gangbar vej, forudsat at statistikken tegner et fuldstændigt billede
Det er i min optik ikke mange statistikker som gør og så ender man sandsynligvis med at forblændes i stedet for et etablere et højere forståelsesgrundlag
Derfor min forkærlighed for den filosofiske vinkel og derfor mine holdninger generelt til det fænomen.
Dog sætter jeg ikke spørgsmålstegn ved stillingen i tabellen, hvad jo også er en statistik. Det er altså ikke helt så enkelt altid

Du nævner at du gerne ser United spille hurtigt og uforudsigeligt, hvad er right up my alley
Men det er nu også en strategisk overvejelse, i hvert fald en grundlæggende faktor Der er flere implicit i dine holdninger. Brug af akademispillere til eksempel, men også positioneringshøjde og viljen/modet til at sætte bolden på spil
Som du er inde på, så giver en diskussion af strategi kun mening, hvis de som deltager i diskussionen forstår og anerkender hvor hver især står og så er man i min optik tvunget til at bruge flere ord. Og til at optræde medmenneskeligt
Som blandt andre du heldigvis gør

Længe leve mangfoldigheden, og jeg synes, at vi skal hylde de mange forskellige typer indlæg. Så må man jo selv sortere i, hvad man gider at læse på det tidspunkt, man logger på.
Lige nu handler det så om Fedefynboen, og jeg læser da ikke alle lange indlæg, men er især glad for hans taktiske analyser af spillet og af de enkelte spillere. Så jeg håber da, at du bliver i tråden, Fynbo.

Jeg er glad for, at andre gider at diskutere United, og jeg mener, at mange af jer andre har en stor indsigt i klubben, som jeg ikke selv kan leve op til. Og så er det fedt at få lidt ekstra info.

Faldt lige over noget ifm. en anden debat, men tænker, det er interessant for brugere af denne tråd

https://www.casumo.com/en-gb/blog/top-flight-followers/#uk-search-by-city

Fanbaser i Manchester baseret på Twitter brugere

Man U = 1,438,621
Man C = 512,390

Dvs. Man U fanbasen er (meget) tæt på det tredobbelte af Man C fanbasen, og det er altså i byen Manchester -blandt Twitter brugerne-

Høre jo ofte den myte (og det må jo så bare være en myte), at der er flere Man C fans i byen Manchester, men det ser unægtelig ikke sådan ud

Tænker, at det også i virkeligheden er det, der afspejles i tilskuertallet til kampene (udover "turisterne")?