Snak

OG endnu mere ballade med tanke for at det var en ung menig fra Østrig der som følge af Tysklands overgivelse og desavouring, i stedet for at tage tilbage til sin karriere som kunstner, valgt at blive i militæret for at genskabe det tyske rige :)

Ja ham Gavrilo stod nu stærkt på sine principper, det kostede næsten ingenting...

Noget andet er Henderson er skyld i den første men han er fandme da ikke skyld i det andet mål og så redder han os lige til slut hvor forsvaret SNOTKOGER...

Jeg kan ikke se han skulle være ringere end De Gea men sådan er der så meget

Mugge

Nu er det ikke helt historisk korrekt hvad du skriver.
Den østrigske menige, som du omtaler, var ganske vist menig indledningsvis, men i den tyske hær. På tidspunktet for Versaillesfreden (1919), var han blevet tysker, forfremmet til korporal og var godt harm over at HANS elskede, racerene stortyskland, blev reduceret til noget ganske andet end drømmen siden Bismarck havde været.

De ville, også den gang, ha´ lebensraum, hvad inkluderede kolonier ude i verden.
Det bekom ikke hverken Storbritannien, Frankrig og senere USA vel og var ret beset den væsentligste grund til "The Great War" blev så omfattende som den gjorde.

De tre landes repræsentanter var primus motorer i den skandaløse traktat, som med et pennestrøg reducerede mange lande og deres befolkninger til vasalstater. Ikke mindst i mellemøsten. Der var jo olie, som vi vestlige demokratier syntes tilhørte os og ikke landenes egne befolkninger.
Den traktat, som den østrigske korporal absolut intet havde at gøre med, trækker den dag i dag spor til snart sagt alt hvad der sker i mellemøsten.

Jo tak, vi i vesten betragter os selv som hæderlige og lovlydige.
Meeeen, der skal ikke skrabes meget i overfladen, før et ganske andet billede tegner sig. Et, som ikke har meget retfærdighed og hæderlighed at gøre, men til gengæld en hel masse med egeninteresse og grådighed.
Fuldstændigt som det var tyskernes drøm.

Pink
Det overrasker mig ikke, at du udmærket vidste hvad og hvem Princip var.
Folkeskolelærer ikke? Måske med historie som linjefag?
For længe siden havde jeg et ønske om at læse historie. Det kom ikke til at ske, men interessen for krudttønden på Balkan var hvad for alvor satte de tanker i gang.
Der er alt hvad hjerter kan begære af politiske retninger, religiøs fanatisme og fejder som ingen længere husker årsagen til.
Sådan er det stadig, som det har været i århundreder. Sgu ikke noget under at deres sportsfolk også hører til de mere krigeriske og brutale af slagsen

Henderson ikke skyld i det andet mål? Han skal da bare ud at gribe/bokse, længere er den ikke. Tilbage på bænken med ham.

Schleimann

Nu er De Gea jo heller ingen ørn til at dominere sit felt, så han havde næppe gjort nogen forskel i situationen.
Men ellers enig i at en høj knytnæve kunne ha´ forhindret at "The Usual Suspects" kunne afspille den vanlige sang om Lindes elendigheder.
Herudover kunne Wan-B det også ved at gå på kroppen på den ene af de to Sheffieldspillere, som overfaldt Linde.
Som selvfølgelig selv også kunne ha´ forlænget den bold, han ikke kunne nå ordentligt op til.
Så i min optik ikke nogen entydig fejl fra nogen af dem, men som så ofte set ellers en kombination af flere mindre fejl.

Nuancerigdom har været efterspurgt af flere i tråden senest, men det er der sgu ikke meget af hos de som forlængst har dømt svenskeren uduelig og som konstant fremturer med det budskab. Det træ de er klatret op i må være meget højt, eller også er frygten for det lange fald udtalt.
Ak ja!

Helt grotesk på det bagtæppe, at svenskeren dygtigt og med større og større effekt styrer forsvaret og giver ro.
Plus i gårsdagens kamp leverer en godt set assist, som ikke kunne ha´ ligget bedre, om han så var vandret derop og placeret den.
Fakta som på forunderlig vis udelades fuldstændigt i føromtalte sang.
Måske der er rigeligt med harpiks oppe i det træ og at det har fundet vej til brillerne, så udsynet blokeres og man står tilbage med hvad man mente i forfjor.

@fynbo tak for mere udførlig info, jeg fik af vide oprindeligt at det var Hitler der deltog ved Versailles Traktatens underskrivelse men det er jo heller ikke sandt .)

Men stadigvæk er det sikkert at den gode Gavrilo helt ved et tilfælde fik startet 2 verdenskrige, for sit ene eller det var vel 2 skud for tænker da han også dræbte Ferdinands kone ?

On topic rent fodboldmæssigt så nej jeg kan ikke se det andet mål er Deanos, det er vores latterlige zoneopdælning der igen igen fejler, og så er det Lindelof der header den i nakken på McGoldrick

Tja det er vel en smule mere kompliceret end som så. Kejser Wilhelm ville have sin plads i solen, og Hitler ville have Lebensraum. Uden disse tyske motivationer, var der ikke kommet nogle Verdenskrige. Wall Street-krakket og den økonomiske krise i 1930´erne var desuden også en stor del af grunden til at Hitler kom til magten.

Jeg har lige set det omdiskuterede andet mål fra Sheffield nogle gange. Lindeløf header den ind i Sheffield spilleren hvorefter den ryger i mål. Jeg synes også Dean Henderson ser en smule skidt ud, men jeg synes ikke man kan klandre Lindeløf for målet.

Mugge

Princip forsøgte først at smide en bombe op i bilen til kronprinseparret, men det var en fuser.
Lidt senere, da parret kom ud fra Sarajevos rådhus, efter at ha´ sikret sig borgmesterens support, trådte han ud fra mængden og skød dem begge på trappen.

Ikke årsagen, men signalet til at ragnarok kom til at dominere Europa i to krige efterfølgende.
Der var mange dengang, som havde egoistiske drømme om storhed, som der jo fortsat er.
Der var jo også dengang på Balkan et Bulgarien med hede drømme.
Tænk også på Boris, som drømmer om at blive Churchill 2 og atter få England til at rule the waves. Som charlatanen på bedste trumpske vis siden så kan ta´ æren for.
Det mest uforståelige er at den engelske arbejderklasse hopper med på den galej.

Men det gør de, fuldstændigt som det var tilfældet den junidag i 1916, hvor uduelige generaler med hede drømme om egen berømmelse kommanderede mange af dem ud i tyskernes maskingeværregn uden mål eller med. Men for konge og fædreland (læs den engelske overklasse) vandrede op mod 50000 af dem døden i møde den solbeskinnede formiddag.
Den britiske hær bestod på tidspunktet af lokalt sammensatte kompagnier, hvad medførte at flere kvarterer i Manchester den dag mistede alle deres unge mænd.

Måske der var en George Best blandt dem. Så jo, Gavrilo havde indirekte en del på samvittigheden

FrancescoTotti

Bemærkede du Wan-Bs rolle i misæren?
Men jeg synes at Linde har del i det også. Han kunne med toppen af hovedet ha´ forlænget klatten til hjørne eller ud i siden, men valgte lidt uforståeligt at heade til en bold han ikke rigtigt kunne nå.

Derfra til ensidigt at erklære det en klassisk Lindeblunder, er der unægteligt et stykke vej.

"Lidt senere, da parret kom ud fra Sarajevos rådhus, efter at ha´ sikret sig borgmesterens support, trådte han ud fra mængden og skød dem begge på trappen.
"

Ikke helt.

De kørte en omvej, da chaufføren kørte forkert, og Princip var blevet sulten og var lige kommet ud på gaden igen efter at ha købt en sandwich, og kunne så - ved en tilfældighed skyde de to.

Ekstremt tilfældigt - lidt ligesom Lindelöfs forsvarsspil og Uniteds målmænds ageren i feltet:-)