Snak

"Jeg siger heller ikke, at der ikke kan være noget galt, f.eks. at man bare havde forventet mere af ham. Når man handler i en liga som den hollandske, hvor niveauet er markant lavere end PL, så sker det i ind i mellem, at spillere har svært ved at lave skiftet (Memphis, anyone?). Vi har bare set det SÅ mange gange, at en midtbanespiller ser lidt skuffende ud i sin første PL-sæson, for derefter at komme stærkt efter det. Derfor tænker jeg, at jeg personligt vil lade tvivlen om van de Beek komme ham og trænerstaben til gode og væbne mig med tålmodighed. Det er stadig tidligt med ham og ikke alle har den øjeblikkelige effekt som Fernandes havde."

Kloge ord LP
Meget har naturligvis med spillerens egen tålmodighed at gøre og det gælder ikke kun midtbanespillere. Man kunne nævne Allan Simonsen, som tilbragte mere end et år på bænken i Mónchengladbach i sin tid. For derefter et par år senere at vinde titlen som Europas bedste.

Når jeg alligevel er utålmodig, så er det i virkeligheden mest fordi jeg er lidt utålmodig i forhold til OGS.
Synes han griber tingene lidt for forsigtigt an. Der har været god grund til det indtil nu, men da den defensive base, over lange stræk, synes at være på plads, så er det på tide at videreudvikle de offensive muligheder.
Og her er det for mig, at en spillefacon som den DvB har mulighed for at fremelske, bør prioriteres Mere end at skole angriberne i diverse løb og derved risikere at de mister intuitionen.

Også fordi at kunne spille hurtig kombinationsbold frem gennem midten, er hvad alle rigtigt gode hold gør.
I min optik havde det været bedre at strande mod City i forsøget på at (over)matche City, hvor de er bedst.
I den sammenhæng kunne man nævne Fergie, som havde det nødvendige mod.
Hvem husker ikke den semifinale(eller var det kvart?) mod Arsenal, som på daværende tidspunkt også var bedre end os til at spille hurtigt gennem midten. Skotten valgte, måske lidt drevet skader, at spille de brasilianske backtvillinger på midten og trumfede derved Arsenal med deres egne midler.


Det er selvfølgelig ikke sådan, at jeg bilder mig ind at vi bare lige sådan kan også det. Men jo længere vi venter med at forsøge, jo længere vil det vare før vi kan.
Meget af det har med mod at gøre, tænker jeg. Mere end at OGS og co. ikke forstår det. Eller i det mindste at videreudvikling skal ske i et tempo, hvor man ikke springer til næste delelement, før den aktuelle er på plads.
Der er simpelthen ikke nok tid til at tænke for langsomt hvad det angår og så giver det for mig lidt sig selv. Man bliver nødt til at gabe over mere, end man kan tygge lige umiddelbart.
Som f.eks. at prøve DvBs version af midtbanebold, frem for Pogbas mod City.

PS!
Sorry Pindhund. Nåede ikke at læse dit indlæg, før jeg besvarede LPs.
Du beskrev jo glimrende hvad udfordingerne for både United og DvB er.

Synes du den defensive base i store træk er på plads fynboen?

Det gør jeg bestemt ikke, jeg mener hvis man skal være lidt hård at vi mangler min 3 nye, potentielt 4 til de 6 bagerste pladser. Imo er Shaw den eneste der definitivt har vist at han kan bruges, dog bliver han aldrig verdensklasse. Jeg mangler stadig stabilitet fra Maguire, Bailly og Lindeløf. Obiwan er jeg meget splittet omkring, det samme med det jeg har set til Telles. Nu bliver Williams udlejet mens vi muligvis kigger på Max Aarons (hvilket ikke giver mening for mig), og 6´er positionen mangler en Makelele eller Carrick type.

Og De Gea har stået super godt i denne sæson men har stadig min tvivl omkring hans vokale evner.

"Synes du den defensive base i store træk er på plads fynboen?"

Connie_Lingus
Svaret afhænger af hvad fokus er. Taler vi om den ene eller anden forsvarer ikke er god nok, så er det naturligt fortsat at ha´ øje for det og at ønske sig andre end hvad vi har.
Taler vi derimod om den defensive strategi, så mener jeg svaret er ja.

Og det er mit primære synspunkt. Er helt med på at fokus for mange går på den enkelte spillers evner. Mit er mere holdets evne til at spille sammen og det samlede output og derfor taler vi så også somme tider forbi hinanden. Sådan er det, når præmisserne ikke er helt ens.

Mit indlæg er altså mit take på spilstrategi, udvikling og OGSs funktion, mere end om den ene eller anden spiller er god nok.

Må hellere undlade hvad jeg mener om Lindelòf i den sammenhæng. Der er mange som vil hænge sig i det, frem for at forstå mit synspunkt.
Det samme gælder i øvrigt alle andre af vore spillere.

@Fynbo: Hvordan er vejret oppe på din høje hest?
Jeg har i måneder læst OG forstået, hvad du mener om Lindelöf, så ingen grund til at du spiller offer.

Jeg ser svenskeren, der på næsten alle parametre mangler den klasse, vi dels historisk har haft eller købt os til dels fremadrettet bør aspirere efter, hvis vi ønsker at spille med om mere end Arsenal-top4-trofæet.

Synes der er talrige eksempler på Lindelöfs eklatante mangel på aggressivitet og afventende stil som koster både i dueller og ved dødbolde. Synes faktisk også at han til tider virker intimideret af fysiske spillere, så han fremstår lidt kujon-agtig.
Hans kvalitet i luften er i bedste fald middelmådig og ikke en konkurrenceparameter i en liga, hvor det ofte er en relevant kvalitet.
Speed? Meh. Pasningsstyrke: Marginalt bedre en Tyrone Mings´ og ikke på niveau med spillere hos feks City på tilsvarende situationer.

Ved godt at dette er subjektivt, men måske er det muligt for dig at lytte til andre synspunkter fremfor at føle dig misforstået?

PS Hvis ikke Bailly´s skadeshistorik gjorde det så h.... problematisk at tale om et ægte alternativ, ville jeg påstå at 4 på stribe mod Everton, Leicester, Wolves og Villa var tydelige tegn på de kvaliteter, jeg savner hos Lindelöf.
Jeg mindes således ikke en aktion fra svenskeren, der matcher de 2 point som Bailly´s blokering i 95 min sikrede mod Villa - gør du?

Ja, netop. Det er subjektivt Scholesoneinamillion

Vil gerne understrege at jeg ikke spiller offer. Absurd påstand.
Alt det andet har jeg hørt til bevidstløshed i flere år. Har ikke ændret MIT syn på svenskeren og tilsyneladende heller ikke hverken Mourinhos, eller OGSteamets.
Han er stadig førstevalg, bedømt på seneste kamp.
Noget må manden trods alt kunne, eller?

Og så lige en ting til. Skulle jeg lade mig overbevise om andet, havde jeg nok gjort det forlængst. Det kan næppe heller selv 100 brugere, som skifter brugernavn til lejligheden lave om på.

@fynbo. Alene sakset fra dit indlæg i dag:
1) "der er mange som vil hænge sig i det fremfor at forstå mit synspunkt" .. og videre
2) "det samme gælder iøvrigt alle andre af vore spillere".

Please. Vil du påstå at din subtile pen og ofte forekommende "I vil ikke forstå mig" er et fatamorgana?

Førstevalg bedømt på seneste kamp: Ja måske og som nævnt ift Baillys skadeshistorik, Axels manglende erfaring og Jones/Rojo der falder igennem på alle parametre et nødvendigt "førstevalg" - men ikke et niveaumæssigt godt førstevalg udfra erklærede ambitioner.
Iøvrigt sjovt hvordan du kan bruge OGS og Mou som bevisførelse, når det passer ind i dit narrativ, mens du gerne undsiger dem, når de har ageret modsat dine synspunkter.

Med hensyn til skift af brugernavn må du uddybe og dokumentere HVIS du med din formulering peger på undertegnede?
Jeg har læst i tråden i flere år, men oprettede først bruger i H2 2020. Har aldrig tidligere været aktivt skrivende på bold.dk

Må dog efter lang tids læsning indrømme, at både dine taktiske analyser og ikke mindst corporate vurderinger af forretningsmodeller samt CxO-ledelse i toppen af United grundlæggende fortjener mere modspil.
Nogle gange rækker tiden bare ikke.

God aften til dig.

Scholes

Tror du ikke du skal skrue lidt ned for charmen? Det er fint nok at argumentere for at Lindeløf ikke er god nok til United, men vi behøves vist ikke personangrebene. Man kan jo også sige at fynboens påstand holder rimelig godt vand i og med at du vælger overhovedet ikke at forstå ham.
Vi er jo alle United fans, på nær lige for et par sider siden hvor der var en helveds masse Pool fans der var inde og forsvarer deres elskede Klopp. Jeg synes du skulle have angrebet dem i stedet for.

Scholes
Jeg må erklære mig enig med Totti. Stop nu med person angrebene. Rent faktisk giver fynboen nogle fine indlæg der kan få os andre til at fundere over tingene. Jeg er sjældent enig i hans betragtninger, men det der er så skønt ved fodbold er at der ikke findes nogen endegyldig facitliste til hvordan det skal findes. Fynboen har været United fan siden før de fleste af os andre herinde blev født og bare i den kontekst er han værd at lytte til. Og så er det ærgerligt hvis man ikke er ydmyg nok til at lytte til andres synspunkter og indimellem lære nyt.

Enig med Toggle og Totti.

Apropos vores dialog tidligere Fynbo, med Liverpools manglende rotation. Selv i en FA-cup kamp mod Villas reservers reserver, der sender de deres vel nok 3 vigtigste spillere på banen (Salah, Mané og Fabinho).
Forstår ikke Klopp, men han kan i hvert fald ikke tillade sig at brokke sig over skader, når man i den grad kører rovdrift på sine bedste spillere.

Mc86

Klopp er jo lidt i samme situation, som OGS var i for et års tid siden.
Der er ikke meget at byde ind med fra bænken.
Dengang så vi også, hvad man kan kalde slitage på vores spillere.
Med flere skader til følge.
Det er benhårdt i PL og truppen skal være bred nok til at bære også når krisen kradser
Ser heldigvis bedre ud end længe for os lige nu. Lad os håbe vi ikke løber ind i de unødvendige skader.