Snak

Jeg så Garner for Nottingham F mod Brentford i går. Han var vel nærmest bedste mand i kampen. Boldfast, svær at presse og med fine pasninger. Han er lidt spinkel, men han har fin timing i sine dueller.

Nå, men er han så klar for os og bedre end Fred? Jeg ved det ikke. For jeg sad også med en snært af tvivl, for han spiller måske ikke så hurtigt og er måske også lidt stationær i sin spillestil. Men det er jo svært at vurdere, fordi niveauet og tempoet er lavere, og fordi vi jo ikke kender de taktiske instruktioner han spiller under.

Som jer andre synes jeg heller ikke, at Fred kan være starter hos os.

Man vasker for h... trapper fra oven og det sportslige ansvar starter og slutter hos OGS.

lol

Jeg har været imod Fred fra dag 1, han besad på intet tidspunk det som er det vigtigste en midtbanespiller skal have, og det er rolighed med bold, dét krydret med førsteberøringer som Lukaku ville se skævt til gør at han er utrolig farlig.
Teknik kan man forbedre, og Fred har egentlig også nogle forcer, engang imellem hiver han nogle samba driblinger op, og han laver et fremragende stykke arbejde og er en kriger, og han laver engang imellem nogle fremragende afleveringer, han er dog ikke en spiller som man kan stole på når han har bolden.
Hans afleveringer han laver er tit alt for langsomme, eller de ligger på den forkerte side af medspilleren løbebane.

Det værste er dog at han ikke har den composure, det er ikke noget der kan trænes og gøres bedre, i kampen i dag er modstanderen 1½-2 meter fra ham, han får en skidt berøring som han ofte gør, det sker. Det næste er dog han virker panisk og formår slet ikke at holde roligheden og det gør at han rammer bolden elendigt da han skal lave tilbagelægningen. Derudover med mere ro på og overblik havde han set at Telles var fuldkommen fri, men han panikker og koster, derudover er der 2 situationer i samme kamp hvor han laver fuldkommen det samme, der er 2 meter til modstanderen, han laver en elendig berøring og mister bolden.

Det skal ikke forstås at spillere ikke må miste bolden, det sker, og ved at tage chancer er det også sådan man kan lave overraskelserne, min anke mod Fred er dog at han er totalt utilregnelig, til den negative side, hver gang han får bolden med en modspiller indenfor 2 meter, så er det nærmest 50/50 om han mister bolden, ellers laver han en elendig aflevering til en medspiller som så stopper flowet.

Han er ingen trussel heller i det afsluttende spil, ikke hvis det er udenfor feltet, hvilket ikke ligefrem trækker op. Han har selvfølgelig nogle gode kampe ind imellem, det er bare den ubalance som han bringer som gør mig så rasende.

Jeg var egentlig også imod Lindelöf, men han har noget af den rolighed som gør at de andre ting han har mangler i er noget som kan udvikles.

Garner, i de kampe jeg har set med ham, og læst om ham også, har noget af den composure/rolighed som gør at man altid stoler på spilleren.
Shaw/Matic/Mata er de eneste spillere som også har det på holdet, dog er Matic blevet alt for langsom og kvaliteten er forsvundet, samme er gældende for Mata.

Pogba har det til dels, og så alligevel ikke, han opvejer de tidspunkter hvor det svigter med hans forrygende fysik, og derfor kan han tillade sig at være lidt mere en "loose cannon".

@Pink
Pointen var jo ikke, at Fred var god nok til startopstillingen. Det er der vist ingen, der har påstået.

Pointen var, at skal du forstærke dig, så giver det trods alt bedst mening at kyle det ringeste ud først. I stedet for at sælge Lindelof, som du foreslog, så kunne det fx være en idé at kyle Jones ud på røv og albuer. I stedet for Fred, så ud med Matic.

Vi skal af med de yderste mandater først. Det er den bedste måde at forstærke sig på.

LP

Helt enig i, at man naturligvis skal prioritere de mest horrible først. Og der er alle vist enige om, at Matic og Phil Jones må ud.

Det lød som om, at man ikke smider/sælger en fast mand på Uniteds hold ud.

Problemet er jo, at fx Fred og Martial ikke burde være i nærheden af en fast plads.

Hvorfor ikke hive talenter ind, som derved kan udvikle sig drastisk? De ville ikke gøre dig dårlige end Fred og Martial er min påstand

Som jeg forstod det, og her må de pågældende jo korrigere mig, hvis jeg tager fejl, så var pointen der blev rejst mod at Lindelof, Fred, Martial mv. alle skulle sælges, at sidder du med 5 kort på hånden og får mulighed for at trække et nyt fra bunken, mens du skal lægge et kort fra dig, så giver det ikke nogen mening at smide 6´eren væk, hvis du også sidder med en 2´er og en 3´er.

Og det er jeg 100% enig i.

Men jeg er også enig i, at Fred er for dårlig på bolden til at være i startopstillingen for et hold som os. Det sjove er, at spillede han for Leicester, føler jeg mig ret overbevist om, at han ville blive udskreget som en ny Kanté på samme måde som Ndidi. Hans bedste kampe for os har også været i de opgør, hvor vi kan få lov til at spille på omstillinger (fx senest mod City eller Paris-kampen, som vel var det første store vendepunkt), og hans rolle er at erobre bolde og spille dem hurtigt videre. Og det er derfor, jeg nogle gange kan være lidt lunken på den type spillere, som er bedre uden bold end med. For det kan være lidt svært at vide, hvor gode de så er, når de spiller på et hold, der er nødt til at dominere på bolden i 75% af alle kampe.

En spiller som Ndidi slår fx markant færre fremadrettede afleveringer end spillere som Fred og Rice (vi taler næsten en halvering af den samlede distance). Er det fordi han ikke evner det? Personligt ville jeg i hvert fald være ret tilbageholden med at hente en spiller som ham for så stor en sum, fordi jeg ville være bange for, at han blev blind passagerer når vi havde bolden. Tielemans derimod har omtrent 50% længere "progressive distance" end Rice og Fred, så det er umiddelbart en spiller, der ville passe bedre til et tophold i min optik. Og det var dét, jeg mente forleden med, at jeg hellere så os gå efter en central midtbanespiller som ham frem for en type som Ndidi.

Mr. Pink

Selvfølgelig sælger vi ikke spillere som er faste startere, grunden til at de er faste startere er at de er de bedste United spillere i øjeblikket. Du sælger jo ikke de bedste spillere du har. Køber du en spiller til Freds plads, som viser sig at være bedre end Fred, sætter du selvfølgelig Fred på bænken og bruger ham i rotation. Alex Telles er et rigtig godt eksempel på det, vi fik ikke en bedre venstre back, men en udemærket udskifter til Shaw som er i sin bedste form nogensinde, i min optik fordi han ikke er blevet skadet denne gang.

Hvis du smider talenter ind i stedet for etablerede startere, får talenterne med 98% sikkerhed en dårlig oplevelse og mister selvtillid. Talenter er fysisk og psykisk underlegne spillere som Fred og Lindeløf der har mange førsteholdskampe under bæltet. Desuden kan man ikke ligge på 2. pladsen med et hold der kun har talenter

Vi håber alle på en forbedring af truppen til sommer, med forhåbentlig endnu flere gode og rigtige signings, men det betyder jo ikke at vi skal sælge et halvt hold og slet ikke vores faste startere. Vi skal sælge Pereira, Lingard, Jones, Rojo (jeg har glemt om han allerede er solgt), Romero, evt. Dalot og måske Pogba hvis han endnu engang presser på. Jeg tror også at Mata får en eller anden rolle i klubben, dog ikke som spiller. Du sælger sgu da ikke sidste års bedste spiller, medmindre han selv vil væk.

kort fortalt: united skal have styrket midtbanen betragteligt, så især bruno bringes bedre i spil. dernæst skal lindeløf have en direkte konkurrent på pladsen som ikke er bailly.

Alaba som def midt? Det smager ikke helt rigtigt, men er meget fristende.

Jeg er enig med LP i, at en type som Ndidi ikke nødvendigvis er svaret på vores problemer på def midt. I hvert fald ikke, hvis vi så skal spille med McT som den ene 8´er. For så vil vi stadig ikke være specielt spilstærke centralt. Jeg er heller ikke sikker på, at vi vil være meget bedre stillet med Fernandes, Pogba og Ndidi, for ingen af dem er klassisk boldfaste.

En type som Tielemans ville være en super 8´er, men vil få problemer defensivt, hvis han ligger der sammen med Pogba og Fernandes.

Med de spillere vi har, synes jeg, at det er svært at finde balancen på vores midtbane, med mindre vi køber en 6´er, som kan spille bold og aflevere i længderetningen af banen. Alternativt skal næsten foretage to indkøb, og det bliver nok kun aktuelt, hvis Pogba smutter.

Alaba som def midt? Det smager ikke helt rigtigt, men er meget fristende.

Har han ikke sagt at han kun vil til Spanien? Han skulle i hvert fald have sagt nej til både Chelsea og PSG.