Snak

T-united

Vi skal skille os af med de dårligste spillere… ikke de bedste. Der er den eneste måde at hæve bundniveauet på.

I øvrigt er jeg ikke interesseret i Rice… vi har brug for bedre spillere.

Hvad nu? Er Rice for god? Han vinder i gennemsnit lige så mange bolde som McFred gør tilsammen.

@ Kroesus

Chelsea har Jorginho, Kante, Mount og Kovacic til de to centrale pladser. Det er værd at bemærke at de spiller i en 3-4-2-1 formation, så det giver lidt ekstra midtbanespillere. Umiddelbart skulle man mene de er godt besat.

Ja, som sådan. Bortset fra at Mount bliver brugt mere som tier, og hvem af Kovacic og Jorginho har du i grunden tillid til som 6´er? Kante kan ikke spille 90 minutter i samtlige kampe og pt er der ikke nogen alternativer.

Derudover giver 3-4-2-1 da ikke flere midtbanespillere? Der er to centrale 6´ere, men de to tiere er jo i udgangspunktet ikke normale midtbanespillere og det er de to wingbacks selvfølgelig heller ikke.

Hvad nu? Er Rice for god? Han vinder i gennemsnit lige så mange bolde som McFred gør tilsammen.

Hvor har du de tal fra? Så vidt jeg kan se havde Fred stort set samme tal som Rice hvad tacklinger + bolderobringer angår. Målt på spilletid er Fred endda bedre.

McTominays tal er ikke helt så gode totalt, men bolderobringer (uden tacklinger) målt på spilletid er han bedre end begge de to andre.

Link: http://kortlink.dk/fbref/2c3cm

I et normalt marked ville de ikke være uden værdi, men hvem er det egentlig, du tænker, vil betale noget nævneværdigt beløb for to folk, der rent ud sagt ikke har fået det optimale ud af tilværelsen i United?

Pogs er 28 og har et enkelt år tilbage af sin kontrakt, men han er jo stadigvæk en temmelig god spiller under de rigtige forhold. Martial er 25 og har tre år tilbage, men hvem vil faktisk betale seriøse penge for ham?

Personligt tror jeg der er flere store klubber der vil betale et nævneværdigt beløb for Paul Pogba. Hvis han yderligere gør det godt her til EM slutrunden, tror jeg der er endnu flere.
Jeg synes ikke han har været god nok i United, på trods af at han har oppet sit spil her i anden halvdel af 20/21 sæsonen, efter at han er blevet flyttet på venstrekanten. Jeg synes ikke han passer ind, men jeg tror der er flere store klubber der gerne vil have en spiller med hans kvaliteter. Han er senest blevet rygtet til Juventus og det tror jeg ville være et godt match. PSG ville også være et godt match.

Apropos PSG tror jeg det er begrænset hvor meget værdi olie har tabt, på trods af krisetider. Jeg har ikke specielt meget forstand på økonomi, men der skal altså heller ikke en ph.d til at forstå hvor vigtig olie er for verdensøkonomien, covid-19 eller ej.

Lp

Hvor har du de tal fra? Så vidt jeg kan se havde Fred stort set samme tal som Rice hvad tacklinger + bolderobringer angår. Målt på spilletid er Fred endda bedre.

Det er forrige sæson hvor Rice var en defensiv enmands hær.

Tilgengæld viser de nye tal (dit link) at Rice overgår McFred på de fleste offensive parametre.

Syntes du også Rice er for god? :)

"Men Pink, det handler jo ikke om økonomi. Vi var klar til at betale både Birmingham og Ajax for de to spillere, og hvis vi var nærige med løntilbuddet, så skulle det da være første gang i nyere tid, så det tror jeg heller ikke rigtigt på.

Vi kan sælge nok så mange spillere og være nok så rig en klub, men hvis spilleren af sportslige årsager, geografi eller andet vælger os fra til fordel for en anden klub, så kan det jo være lige meget."

Det er derfor, der skal noget andet til i United før United foretager disse signings.

Man skaffer en træner, der på meget kort tid implementerer spil, stil og attitude i klubben, der får den til at fremstå uovervindelig, angrebsivrig og samtidig er en fanebærer for attraktiv fodbold, hvor man dominerer alle modstandere.

Derudover skiller man sig af med spillere, der ikke leverer eller signalerer, at de vil klubben over alt andet

Det er forrige sæson hvor Rice var en defensiv enmands hær.

Altså, der hvor Rice spillede hvad der svarede til 38 hele kampe, mens McTominay og Fred havde hhv. 20 og 24? Det er da ikke specielt imponerende at have dobbelt så mange aktioner, hvis han spiller dobbelt så meget. Gør du det op på spilletid i stedet tegner der sig det samme billede af, at McTominay ikke ligger nær så højt, men at Fred til gengæld er en lille smule bedre (målt på tacklinger + bolderobringer igen).

19/20-tallene: http://kortlink.dk/fbref/2c3dw

Tilgengæld viser de nye tal (dit link) at Rice overgår McFred på de fleste offensive parametre.

What? Igen er det målt på spilletid, men flere af de følgende kategorier fører han end ikke totalt med langt flere minutter: Lavere afleveringspræcision, og det er med færre og kortere fremadrettede afleveringer samt færre afleveringer under pres.

Det eneste jeg lige kan se, han skulle være bedre i, er nogle af dribble-kategorierne, men det er da langt fra dem alle.

Syntes du også Rice er for god? :)

Jeg synes trods alt han gør sig bedre på øje-testen end ovenstående efterlader indtryk af, men det er sgu nok ikke stats han skal hænge sin hat på. Og jeg er stadig langt fra blæst bagover. En fin spiller, men jeg ville ikke umiddelbart være ked af, hvis Chelsea hapsede ham - især ikke til en pris på £50 mio. eller derover.

Lp

Jeg snakker da også om gennemsnittet.

Defensive stats for 19/20:
Rice 172 tacklinger + interceptions fordelt på 38 kampe giver 4,52
McT 72 Tkl + Int i 20 kampe giver 3,65
Fred 107 Tkl + Int i 24 kampe giver 4,45

What? Igen er det målt på spilletid, men flere af de følgende kategorier fører han end ikke totalt med langt flere minutter: Lavere afleveringspræcision, og det er med færre og kortere fremadrettede afleveringer samt færre afleveringer under pres.

Lad os lige dykke ned i dine tal.
Touches in attacking penalty area 40 for Rice, 36 McT, 17 Fred.

Under Carries: 8223 Total distance for Rice herunder 4320 progressive distance, dvs over halvdelen af de bolde han modtager fører han frem.
McT 5805 total distance herunder 3281 progressive distance også over halvdelen.
6574 for Fred, 3168 prog dist. Dvs under halvdelen.

Number of times player failed attempting to gain control of a ball
Rice 24, McT 32, Fred 25
Dispossessed
Rice 21, McT 30, Fred 34
Bedre på bolden end McFred, bedre første berøring. Whats not to like?

Så har vi team succes, onxG (Expected goal by team while on pitch) 46.8 for Rice, 38.2 for McT, 41.7 for Fred.

Men i mine øjne er den mest interessante xG den der hedder On-Off. Dvs forskellen i expected goals by team når spilleren er på banen minus når han ikke er på banen. Her er den +0.91 for Rice, +0.01 for McT og +0.27 for Fred. Dvs med Rice på banen er West Ham næsten garanteret et mål alt imens Fred gør en lille positiv forskel og McT er nærmest bare fyld. Sidst jeg tjekkede var Rice stadig 6´er.

Så ja, hvis man stadigvæk ikke vil hente Rice så må det simpelthen være fordi man mener han er for god :)

Så bare hvis jeg forstår det rigtigt så taler du om at West Ham United scorer flere mål når Rice er på banen end når han ikke er?


Hvis ja så undrer det mig lidt for jeg troede helt bestemt vi talte om en DM eller en 6er ikke en 10er?

Derudover tror jeg næppe du "blot" kan overføre den statistik til et United hold, da det vel næppe er en overdrivelse at sige Rice nok er den hvis ikke den, så en af de absolut vigtigste spillere for WHU...

Jeg er heller ikke en der falder bagover, over Rice og mener vi skal splashe banken, jeg ser meget hellere en Bissouma eller Zakaria som nok kan hentes for lidt mindre midler.

Jeg vil hellere have Neves end Rice. Når der er sagt er Rice ikke en dårlig spiller, og bedre defensivt end McT/Fred.
Sancho, Skriniar og Rice vil være et godt transfervindue, især hvis vi kommer af med James og Lingard.