Snak

@Pink

"Okay: Så du køber en meget dyr bil, og synes den egentlig kører ok - selvom bilen ikke leverer mere eller hyppigere end den billige bil - og det er du ikke skuffet over?

Vi diskuterer jo netop, at det er aldeles irrelevant, at Pogba har spillet fint og ind i mellem gjort det ok, for det er ikke nok. Ikke tilnærmelsesvis nok fra et af de sidste 10 års største midtbane-talenter i verden"

Insisterer du på ikke at forstå det jeg skriver, eller har du bare ikke brugt nok tid på at læse det? Jeg skriver helt eksplicit, at jeg ville være skuffet over hvad jeg får for prisen. Pointen er bare at selve vurderingen af leverancen er komplet uafhængig af prisen.

Igen, der er tilsyneladende ingen, der er uenig i at Pogba ikke har indfriet forventninger eller været prisen være. Det giver ikke mening at du opponerer ud fra en præmis om det modsatte. Det handler udelukkende om hvor godt han har spillet.

Du køber en bil til 200.000 kr (McT), og den kører fint nok og godt over et år.

Du er ikke skuffet.

Du køber dernæst en bil til 4,2 mio kroner, der bliver omtalt overalt i verden, og alle hylder den for at være den af de bedre biler de sidste 10 år, og den kører fint nok og ind i mellem godt på et år.

Du er ikke skuffet, eller?

Bare fordi man ikke har kostet 4,2 mio kr, ikke er blevet omtalt i hele verden og ikke er blevet anerkendt for at være en af de bedste biler de sidste 10 år. Så skal man tilsydenladene IKKE være skuffet over at miste 1. pladsen i PL, forlade CL efter gruppespillet og tabe Europa League finalen.

Tabermentalitet.

For mig var de fem bedste spillere sidste sæson
Maguire, Pogba, Rashford, Shaw og Bruno (ikke i rækkefølge).
Jeg mener altså, at Pogba har været en af de fem bedste på holdet, men alligevel ønsker jeg mig mere fra ham, fordi han har hele pakken.
Det største problem omkring Pogba er efter min vurdering, at OGS har svært ved at finde den rigtige plads til ham. Det skyldes formodentlig også, at Fred og Mct hver især ikke er dygtige nok til alene at have Pogba som makker på den centrale midt.
Derfor endte han til venstre, fordi der ikke er plads til ham centralt. Det gik så ud over Rashford, der blev presset til højre.
Hvis Pogba skal blive i klubben, bliver OGS nødt til at få løst den knude, så Pogba kan spille centralt, og Rashford til venstre (med Sancho forhåbentlig til højre).
Om det er en ny central midt, ved jeg ikke - det kan også være, det løser sig ved, at Sancho kommer ind, fordi det løfter hele holdet, når vi endelig kan få en klassespiller til højrekanten.

Gåden Pogba er større og mere kompleks end "han har ikke dygtige nok spillere omkring sig" eller "en manager for 4-5 år siden angiveligt skulle have dikteret lange violiner".

Begge dele kan være dele af forklaringen, men ikke stand alone.
En væsentlig del må også tilskrives spilleren selv (med alt hvad det indebærer), hans entourage med paria-agent nr. 1 i spidsen, et spilkoncept der ikke rummer samme muligheder som det franske og at belastning+sværhedsgrad i PL bare er et niveau eller flere i forhold til landskampe (og serie A).

Helt enig i, at Pogba selv naturligvis er en væsentlig del af forklaringen på, om han leverer, som hans talent foreskriver.
Og det er uden tvivl også sammensat af flere forskellige ting.

Jeg tror nu da stadig på, at jo stærkere spillere, man er omgivet af, jo stærkere bliver man også selv.

Enig - ligesom formodede verdensklasse-spillere også gør andre omkring sig bedre (Sergio Ramos f.eks).

"Insisterer du på ikke at forstå det jeg skriver, eller har du bare ikke brugt nok tid på at læse det? Jeg skriver helt eksplicit, at jeg ville være skuffet over hvad jeg får for prisen. "

Jamen jeg er skuffet over begge parametre, som jeg/vi vurderer ham på. Dels hans præstationer jf hans prisskilt, og dels hans præstationer i forhold til hans evner og kæmpe talent - og så som central midtbanespiller for een af verdens største og bedste klubber

Det har jeg skrevet efterhånden mange gange.

Han er imo slet ikke dominerende eller kampafgørende som fx Lampard, Becks, Kante eller lignende.

Please forstå det

Og selvfølgelig kan United bruge en verdensstjerne i sit efterår og vindertype som Ramos - som jeg også skrev tidligere.

Det er klart, at de fysiske forudsætninger skal være på plads

Det er imponerende du endnu ikke har fattet pointen. Jeg er fuldt ud med på at du ikke mener han leverer ift prisskiltet og de forventninger du havde til ham da han kom. Men det er ikke dét vi diskuterer, Pink. Faktisk er der ikke nogen der påstår andet - hvilket jeg har forklaret snart en håndfuld gange.

Hvis ikke du efterhånden forstår, at du rent faktisk opponerer mod noget ingen har påstået, tror jeg at jeg må give fortabt, da jeg ikke kan forklare det på flere måder.

Haha :)