Snak

hvordan kan man være langtidsholdbar united-fan og samtidig synes at roy keane, én af uniteds største spillere gennem tiden, er en "klaphat". det går ud over min forstand.

Scholes igen

"Dertil kommer den fundamentale skepsis om glasloft og at han bare ikke har niveau svarende til de største managers"

Tjah, jeg husker hvad du nok også gør, at Alex Ferguson sad ved roret i 6 år, før der løb resultater ind. Som OGS havde han heller ikke den gang indledningsvis et tydeligt projekt. Og som for nordmanden var kritikken dengang også ganske stor.
Men det gik jo meget godt alligevel.
Pragmatisme, tålmodighed og fornuftig trupopbygning var nøgleordene den gang. Måske andre end jeg genkender ret meget for nuværende?
Ingen garanti for at OGS gentager Fergusons succes. Men muligheden foreligger og det synes jeg er helt fint.
Og så må jeg sige at alle managere, selv de mest navnkundige, ganske som Ferguson har haft brug for tilløb. Måske med en enkelt undtagelse i Guardiola, som vi jo også må forstå overtog et velkørende Barca, siden et ditto Bayern og såmænd også City.
Ret langt fra de fallitboer, som først Ferguson og senest OGS har haft at gøre med.

Og jeg tror du tager grundigt fejl, når du hævder at OGS ikke har kunnet se de påpegede fejl. Det tror jeg han helt har haft inde på lystavlen. I den sammenhæng, så gad jeg godt høre hvad du mener han skulle ha- gjort i stedet.
Dødboldene har været et problem, fordi kun en af vore forsvarere er dygtig i luften og paratheden er for mig direkte forårsaget af behovet for at spille med McFred.
Ser derfor ingen som helst grund til at tro at det ikke kan ændre sig.
Selv ikke Guardiola, eller for den sags skyld Tuchel, ville i min optik kunnet ha´ gjort ret meget anderledes med den trup OGS har haft at gøre med.
Det synes jeg du helt overser, når du fremfører din kritik.

hehe u_b

Men det synes jeg altså i langt de fleste tilfælde han åbner munden.
Og så er det måske også lige voldsomt nok at karakterise ireren som en af Uniteds største spillere gennem tiderne.
Fremragende spirit, det er jeg enig i. En rigtig frontsoldat. Fuldstændigt som også Nobby Stiles var det i sin tid, men en væsentligt bedre spiller end Stiles dog.

Godt Drillo ikke er træner mere :) Den tid med ham gav godt nok nogen succes, men det har kostet på den lange bane med de der Flo-drenge. Måske fremtiden for norsk bold tegner lysere nu.

Drillo style er utdatert ja man hadde nok ikke fått samme resultater idag med den type fotball, men sjovt når resultatene kom på løpende bånd under ham :)

Hva gjelder fremtiden er jeg både positiv og negativ. Offensivt ser det bedre enn noensinne.. på papiret.. Men defensivt er der mange huller, håper en Ajer kan ta ytterligere steg i Brentford som ville vært bra for landslaget og.

#Oleatthewheel

Et spørgsmål til dig kunne derfor være. Hvad tror du der er mest langsigtet fornuft i, OGS´s projekt eller Tuchels?

Så lad mig stille et andet spørgsmål, hvilken af de to vinder flest trofæer med deres klub?

Det ved ingen af os BryanFury
Jeg gør i hvert fald ikke.

@fedefynboen

Det er lodret løgn at Guardiola overtog et velfungerende Barcelona da han overtog i 2008.
De havde lige pisset ligatitlen væk, og sluttede som 3er hvis jeg husker helt galt, samt en skuffende Copa og CL kampagne.
Da Pep så kom til ændrede han ret drastisk på trupsammenhængen, solgte ud af nogle ældre og umotiverede spillere, såsom Ronaldinho, Deco, Edimilson og Zambrotta, og satsede stort ved at starte relativt ukendte spillere såsom Pedro og Busquets, plus at han skulle ændre på holdets tilgang og spillestil, dog i mindre grad da kimen til dette allerede var på plads.

Men, min pointe er dog at myten om at Pep overtog et toptrimmet Barcelona er direkte forkert, og kun bliver genfortalt af folk der ikke var med fra begyndelsen, eller som kun ser på stats og i bagklogskabens ulideligt klare lys.

Promo

Nu påstod jeg ikke at Pep overtog et 1.hold på toppen.
Men han overtog et projekt og en trup, der umiddelbart var til at arbejde videre med. Som også i Bayern og senere i City.
Alle kendte Rinus Michels og Johann Cruyff.
Alle kendte grundelementerne i holdets stil.
Ikke helt sammenligneligt med hverken Fergusons situation i sin tid, eller med OGS´s.
Så det med den lodrette løgn, det er vist en fortalelse. Så meget i fodbold har at gøre med synsninger og prædisponerede holdninger, at der ikke findes evigtgyldige sandheder.
So, if You please!

Det er stadig faktuelt forkert når du skriver

Måske med en enkelt undtagelse i Guardiola, som vi jo også må forstå overtog et velkørende Barca,

Det er specifikt det der der er løgn/forkert.
Jeg ved skam godt at manden havde en basis for succes i og med at størstedelen af truppen kendte til principperne i hans tilgang, men der er stadig meget langt fra det og så den situation han overtog.

Ydermere blev der heller ikke hældt uendelige penge i holdet fra dag et - noget han så efterfølgende har indhentet. Det ændrer dog ikke på at det han udrettede med truppen i 08/09 sæsonen er enestående og bør afkræve langt større respekt den som jeg læser fra din udlægning af det hele.

Jeg har ligeledes fulgt United siden halvfemserne og mener også at Keane til tider kan være noget af en klaphat. Her taler jeg om Keane - fodboldkritikeren. Hvis man har fulgt lidt med i Keanes karriere efter banen, så har han ikke ændret karakter fra dengang han spillede. Han er stadig lige så kompromisløs, unuanceret og stædig som bare fuck. Han udtrykker sig udelukkende i absolutter. Han sagde at United aldrig vil vinde noget med Fred og McTominay som startende midt. Det kan han sikkert have ret i, men han sagde det (så vidt jeg husker) i et fodboldprogram og havde ingen intentioner om at diskutere det videre. "Jeg har sagt ´nej´ og så er den ikke længere."
Jeg husker en dokumentar om Keane og Vieria hvor Vieria var diplomatisk og velovervejet da han tænkte tilbage på deres mange dueller. Keane var kortfattet og man fornemmede, at han næsten 15 år senere stadig bar rundt på et had til en spiller simpelthen fordi han spillede for en anden klub. Da de skulle sætte deres start 11´er for hhv. United og Arsenal så kom Keane også med nogle mærkelige valg. Der var spillere som han ikke var på god fod med længere, som han simpelthen ikke få sig selv til at vælge til stærkeste opstilling.
De nag han bærer rundt på i dag tager han med sig i graven og fodbold er trods alt kun et spil.
For slet ikke at nævne hans mange udfald med det irske landshold. Ingen hund har nogensinde fået så meget luft som hans.