Snak

"Tal om reducerede standarder og forventninger."

Det er vist din kæphest Scholes.
Jeg tror ikke nogen har det synspunkt du åbenbart mener bl.a jeg har.
Ser mest din vinkel som et udslag af utålmodighed. Det mesterskab skal i hus NU!
Ikke hverken sænkede standarder eller forventninger, blot lidt mere tålmodighed.
Det er min vinkel på den aktuelle debat.

Det taler ikke for en panikansættelse af for eksempel Conte. Tuchels succes i Chelsea fremhæves igen og igen som målestok. Jeg tror den øjeblikkelige succes de fik ved trænerskiftet var en absolut one-off og at risikoen for banke klubben tilbage er større end muligheden for at kopiere det.
Skal jeg skære den helt skarpt ud, så vil jeg sige at det er naivt at bilde sig selv ind, at vi kan kopiere Tuchels Chelsea turnaround. Uanset hvem der måtte hyres.
Så hellere lægge lidt på hele tiden og væbne sig med tålmodighed lidt endnu

Squishy: Jeg vil gerne svare på det - igen - for har ved flere lejligheder skitseret mulige ændringer.
Jeg gjorde det bl.a allerede i foråret og gav bud på konkrete navne henover weekenden.

Jeg ville aldrig have givet en ny 3-årig kontrakt efter finalenederlag, men det er vand under broen.
Det vi kan lære af den fejl er, at når vi er nede i hullet, skal vi stoppe med at grave. Eller rive plastret af. Erkende problemets omfang - som det kommer til udtryk i både spil/"udtrykket"/præstationer OG i manglende resultater.

Sample size er rigelig stor og etableret over næsten 3 år. Det er ganske enkelt skønmaling, hvis man påstår, at OGS er en del af løsningen og ikke en del af problemet.
Denne virkelighedsflugt rammer os bare endnu hårdere om 12-18 måneder med samme spil og (stort set) samme resultater.

Jeg vil skifte når/hvis resultater efter de kommende 9-10 kampe viser, at vi reelt er ude af PL-titelkamp (ikke nødvendigvis favorit) INDEN vi rammer december.
CL er hvad det er. Jeg ser et meget spinkelt grundlag for at vi laver "en Tuchel" med OGS som leder.
Bayern og flere andre er for stærke.

Ny mand (emner) i spidsen: Ralf Rangnick har en holdbarhed og en tydelig stil/koncept og er en af mine top 3 kandidater.

Ten Hag er også en relevant kandidat.
Luis Enrique kunne blive det, hvis incitamenterne er der.

Zidane er muligvis en mere kortsigtet løsning, men han er super pragmatisk og kan nok håndtere de store ego´er.
I NFL taler man nogle gange om "Super Bowl Window".
På papiret har vores trup rigtig meget kvalitet.
Hvis Zidanes mandskabsbehandling kan mobilisere Pogba og et par mere, kan det måske komme noget trofæ-magi.

Fynbo: Ikke nødvendigvis dig - det må du selv afgøre.
Men nu skriver du selv ordret i sidste indlæg:

1) "blot lidt mere tålmodighed"
2) "væbne sig med tålmodighed lidt endnu"

Kan du blive lidt mere konkret? Hvor lang tid / hvilke resultater som minimum / hvor godt skal spillet være / hvilke andre indikatorer på fremgang vil du måle på?

Pink beskriver det i virkeligheden rigtig godt i sit indlæg kl. 16.04. Savner at nogle pro-Ole tør besvare hans relevante spørgsmål.

Har besvart flere av Pinks punkter over.

I forhold til PL resultater tror jeg ingen andre ville fått bedre resultater i hans periode med samme mannskap og 55 seire 29 uavgjorte og 20 tap.

Noen andre managere ville nok fått de forbi flere semifinaler og vunnet EL finalen, det er jeg rett sikker på. Men da skal man huske at Ole har tatt et begrenset mannskap opp til disse avgjørende kampene.

Og et begrenset mannskap i forhold til City, Chelsea osv det tror jeg fleste vil si man har hatt i OGS sine sesonger. Som sagt nå er det ingen unnskyldninger for resultater, de må på bordet. Men snakke om fyring når man er to poeng fra toppen i PL blir for dumt. Snakkes til jul :)

Måske har du ikke set, at "2 poeng fra toppen" skyldes det faktum, at Liverpool, Chelsea og City har taget points fra hinanden.
Ellers "blir det dumt" for at bruge dit eget bombastiske ordvalg.

Desuden kunne vi sagtens have haft 2-4 points mindre på baggrund af især Wolves-kampen og Mark Noble indskiftning.
Med andre ord: Resultater har været bedre end spillet.

Åja jeg er eneste med bombastisk innlegg her i tråden??

Det er jo det bilde som sendes ut til verden at man fyrer manager som er to poeng fra toppen..

Men klart spillet skal bli bedre og man har vært heldige f.eks mot Wolves. I forhold til West Ham kampen glemmer du helt at United skulle hatt straffe også i den kampen. Fair resultat for sure.

@Scholes
Helt enig omkring kontrakten. Der er dog det forbehold, at den måske nok var nødvendig for at tiltrække spillere. Det er jo også den eneste grund til at han fik allerede i sommers. Der er jo ingen andre klubber der vil have ham og derfor kunne United fordelagtigt have ventet med forlængelsen til næste sommer, hvis han fortjente det. Forlængelsen gav dog mening i den forstand at man ville signalere stabilitet og trust i projektet.

Træner kontrakter er dog noget anderledes end spillerkontrakter, og Glazers må jo så bare bide i det sure æble og betale ham de penge man skylder. Pengene er der trods alt, modsat de historier man hører om Barca der ikke har råd til at fyre Koeman, og de har ikke før beholdt en træner af den grund kan man sige.

Rangnick har vel ikke været sådan rigtig træner længe, men en træner ud af Redbull skolen virker også interessant for mig. De værdier stemmer godt overens med United vil jeg mene. Ellers er jeg enig i at man skal vente til de 3 favoritter er stukket fra os eller der kommer et gyseligt CL exit.

Præstationerne skal også forbedres markant, for man er på trods af nemmeste program kun nogenlunde med i toppen fordi resultaterne, paradoksalt nok faktisk er bedre end spillet på banen berettiger, og det er også min største anke.

Fair nok at du overser Chelsea, City og Liverpool alle har mødt hinanden og dermed forhindret at et af holdene er stukket af.
Men det var ikke desto mindre dig, der skrev ordene "blir for dumt" uden at have styr på fakta.

Han bliver jo heller ikke fyret. Og så er alt godt.
Indtil de næste dårlige resultater. Så kommer diskussionen igen igen igen.
Cardiff var en gigantisk fiasko og Molde er nu en gang ikke en af verdens allerstørste klubber.

Rangnick var "kun" i min top 3 og det er lidt siden han var aktiv træner.
Men hans ballast fra både det job og som sportsdirektør er enorm.
Han er vel den helt afgørende arkitekt i Redbull-konglomeratet og kan derfor som bonus sparkes opad, hvis han selv finder en ny Nagelsmann/March type....og vi siger pænt tak og farvel til Murtough.

Vet ikke hvorfor det skal spilles inn i debatt..

OGS har vel hatt bedre resultater mot City enn eksempelvis vs Wolves. Og Chelsea de har vel ikke vunnet over United under OGS i PL.. Klopp med seire i 2 av 5. Kampene mot topplagene er vel mye av grunnen til at OGS ikke har vært under hardere press..

Men da er vi enige da:)