Snak

"Ja men det er jo også kun et enkelt parameter i en skov af fakta, der er jo rigtig meget der peger Uniteds vej.
"

Er der?

Du synes også, der er håb forude?

"Jeg tror på vi kan finde melodien, igen"

Hvad får dig til at tro dette?

"Hvad får dig til at tro dette?"

Ved ikke om jeg bryder uskrevne regler ved at blande mig i et spørgsmål rettet specifikt til en anden bruger.
Nu gør jeg det og så må jeg ta´ en eventuel røffel med åben pande.

Får nemlig lyst til at stille det præcist modsatte spørgsmål til dig Pink
Hvad får dig til åbenbart IKKE at tro dette?

Du har med al ønskelig tydelighed gjort klart hvad du tænker om OGS og dermed den øjeblikkelige situation. Et helt fair synspunkt og et bekymringsobjekt jeg tror vi alle deler.
Men jeg kan nu godt få øje på et par væsentlige fremskridt, set med briller dateret blot få år tilbage.
Fødekæden fra ungdomsafdeling til førstehold er retableret.
Vi spiller ikke køn bold (endnu!), men tegningen synes at være der og set fra min stol ligner den tegning noget jeg har kendt siden midt i 60´erne.
Der er også en kultur nu, hvor den sportslige ledelse står på mål for egne beslutninger og ikke kaster den ene eller den anden under bussen. Det kalder på respekt, også set fra min stol.

Med andre ord, så er der linet op til fremtidig succes i klubbens ånd og det skal jeg være den sidste til at beklage.
Håber naturligvis det sker i min levetid og her er det så at spørgsmålet om tålmodighed kommer helt frem i forreste række.

I den sammenhæng endnu et (par) spørgsmål til dig Pink, med forlov.
Er du villig til at risikere at en eventuel ny træner vil prioritere et helt andet spil, med måske voldsom udskiftning i truppen og med en indkøringsfase på måske 2-3 år? Vel at mærke uden nogen garanti for succes.

Vi deler alle, tror jeg, tvivlen og bekymringen vedr. OGS. Men som jeg også skrev i går, så mener jeg at klubben skal gøre det fornuftige. Som i min optik vil være at fortsætte i det nuværende spor. Og ja, måske med en anden træner.
Fyrer man altså OGS nu, hvad skal klubben så gøre? Hvad ville du gøre?
Det er altså for let at kræve trænerens hoved på et fad, UDEN at angive selv den ringeste løsningsmodel. Det bliver skingert som jeg ser det.
Forestiller vi os at OGS fyres henad juletid pga. dårlige resultater og svigtende perspektiv, hvem skal klubben så ansætte.
Hvem ville du ansætte? Er et vist mål af tålmodighed ikke aldeles tilrådeligt?
Måske OGS har overskredet grænsen for manges tålmodighed, men skal den fornuft ikke gælde udvælgelsen af den rette afløser?

"Får nemlig lyst til at stille det præcist modsatte spørgsmål til dig Pink
Hvad får dig til åbenbart IKKE at tro dette?"

Det svarer jeg gerne på, men troede faktisk, i mit naive sind, at jeg og andre (som jeg hyppigt har tilkendegivet, at jeg er enig med), har frembragt adskillige pointer herom?

Selve spillet.

Heldige point (for ikke at sige ufortjente).

Dårlige individuelle præstationer (i år kun reddet af Degea)

In game management.

Xg

Skal jeg fortsætte?

Mr Pink

"Det er det faktum at man rent faktisk sidder og tænker at Wolves, Villa, Southampton, Everton, Young Boys efter rødt kort og Villarreal faktisk har spillet bedre og skabt større chancer end Manchester United har."

Det her viser at vi har litt forskjellig syn på hva det vil si å spille bra. Jeg ville hevde at mot Villa (28-7 avslutninger fordel United, 59-41 possession fordel United) og mot Everton (13-12 avslutninger, 6-2 på mål, 71-29 Possession fordel United) så var United det beste laget og spilt bedre enn motstander. Det samme kan sies mot hammers i EFL. Noen ganger får man mer enn man fortjener andre ganger for lite. Jeg tyder at United har fått omtrent som fortjent til nå.

Ja, tak Pink

Du gentager hvad du har skrevet vel efterhånden 100 gange.
Og som du givet allerede ved alle er enige om i et eller andet omfang.

Men det fremadrettede svarer du ikke på.
Såmænd heller ikke om andre faktorer end OGS er årsagen til de problemer du nævner.
Tror du virkelig selv på at en fyring af OGS ændrer noget?
Vil mon Glazers punge ud for at støtte en ny træners ønsker?
Som sagt, det er alt for let det du har i gang i Pink.
Må selvfølgelig acceptere at du ikke vil/kan besvare mine spørgsmål.
Håber at klubben tager situationen lidt mere alvorligt end som så.

Du skriver xg, som i expected goals. Hvad betyder skabte chancer på lidt ældre dansk.
Hvordan ville du, i Oles sted, skabe flere chancer?
Jeg lytter gerne

Det skal også med til debatten at der forhåbentlig ikke er en eneste af os der direkte håber at Ole fejler som træner. Det ville da være så fedt at en klublegende, som elsker klubben og er en mega sympatisk person kontra en Giggs f. eks kan tage sin hjerteklub helt til tops og indlede en ny United æra med titler og succes.

Det skal også igen understreges at Ole har været den bedste træner siden SAF, også selvom han har fået flere penge og vundet absolut nada. Jeg er all in på langvarig succes mod et Mourinho trofæ, for derefter at implodere. Akademiet som jeg selv følger utrolig tæt er ikke set bedre længe, og de unges vej til førsteholdet virker nu mulig. Truppen er vel også den bedste siden’ ja hvad 2009 måske? Der er dog kommet en del mere konkurrence siden dengang hvor SAF stadig hamstrede trofæer på trods af en noget sløjere trup og lille investering fra de dejlige ejere.

Det er dog i denne sæson at Ole skal vise sig som en toptræner og ikke bare en slags god sportsdirektør der henter de rigtige spillere og skaber gode vibes i trup og klub. Semifinale nederlag til City kan man tage, men alle de europæiske fiaskoer har med rette givet mulighed for spørgsmåltegn omkring ham som træner.

Jeg støtter ham lidt endnu, men der skal ske store forbedringer med resultater og især spil før jeg for alvor tror på ham på sigt. Min støtte går nok også mere på at den oplagte afløser ikke synes at være der, og så foretrækker jec personligt Ole over endnu et systemskifte og oprør med ledelsen omkring nye spillere og jeg skal komme efter dig.

Prove me wrong, Ole! Der er intet jeg ønsker mere.

Amen Squishy!!!

Til det hele
Selv din og min tålmodighed har grænser. Det må vi konstatere.

NB! Fornylig leverede du en meget velkommen teaser omkring en reservekamp
Jeg så første halvleg og nix weider. Det var rigtig skidt. Tror der stod 0-4 ved pausen og ikke ret meget fungerede for vores knægte og INGEN udmærkede sig personligt.
Tror klubben har behov for den sportsdirektør, også for at lade ungdommen spille helt samme taktik som førsteholdet. Overgangen bliver langt lettere i så fald og det vil være væsentligt lettere at spotte relevante emner.
Det synes som om at klubben stadig har så meget fokus på at finde individuelt grydeklare talenter, at den mere langsigtede strategi fortsat mangler.
Så selv om akademiet er blevet bedre, er der også her et arbejde at gøre.

Vi vil jo alle gerne have et trofæ, og vi forventer (og håber) også, at det bliver i denne sæson. Og gerne så betydningsfuldt som muligt.
Men for mig er det ligeså vigtigt, at man kan se perspektiverne på den anden side af det trofæ. For alle kan sgu vinde et trofæ, men er holdet klar til mere bagefter? Mourinhos United er jo et godt eksempel på, at trofæer i sig selv ikke er nok for vores klub. Vi skal kunne se, at holdet kan vinde igen og igen.

Og det er der, tid bliver en faktor, for det tager bare længere tid at bygge et hold op til det end til et enkelt eller to trofæer i en sæson.

Så jeg forsøger at kigge på den generelle udvikling af holdet, og her er jeg fortrøstningsfuld, selvom spillet bestemt ikke har været sprudlende. Spillet har ikke været godt nok, og vi har mistet nogle unødvendige point.
Men i det langsigtede perspektiv kan vi ikke forfalde til at træffe beslutninger på baggrund af nogle sløje kampe og pointtab.

For mig virker det som om, at troen er tilbage i klubben. Stemningen er bedre, og vi henter topspillere til. Nu handler det så om at bygge på spillemæssigt, erfaringsmæssigt og resultatmæssigt.

Jeg håber, vi kommer til at se forbedringer i løbet af sæsonen, og hvis ikke så må man tage stilling til, om man tror, der er en anden person, der kan udvikle videre på det materiale, OGS har sammensat.
Personligt tror jeg ikke, at det vil være smart at skifte. Jeg tror på, at OGS med sin tilgang og person stadig kan flytte holdet.

Ja Fynbo. Jeg ser mig også som en tålmodig person, men jeg er også kynisk nok til at mene at nordmanden ikke skal have særbehandling fordi han var en god og loyal spiller. Processnakken og genopbygningen må nu være færdig.

Ja det var godt nok en forfærdelig kamp for de unge. En af de dage hvor alt går galt. Det blev dog meget bedre i anden halvleg. De der CL kampe er også noget anderledes da det hedder u19 mens man i England spiller med u23 og u18. Der var ikke meget sammenhæng mellem de unge u23 og de ældre u18. Derudover havde Kampwala en mareridtsagtig kamp i forsvaret, men det var også kun hans første start i over et år efter en alvorlig knæskade.
Jeg er ikke helt enig i din tanke omkring bedre hold på akademi niveau. For mig handler det om udvikling først og fremmest og for hver spiller der slår igennem er der 10-15 fra samme årgang der ender i de lavere ligaer.

U18 spiller nu mod Boros u18:
30 min spillet.
Bagud 3-2.
1 rødt kort.
2 straffespark, et til hver.
Et mål fra midten fra Boro da de gav bolden op på midten efter United mål.

Derfor jeg elsker akademifodbold og de highlights er en must see når de kommer YouTube om et par dage.

"Processnakken og genopbygningen må nu være færdig."

Her er jeg så ikke helt enig. Ved godt at visse ører bliver meeeeeget lange omkring ordet proces.
Men i min virkelighed er fokus på proces også det eneste instrument til vedvarende at lægge på.
Enig dog i at processnak ikke alene skal retfærdiggøre at OGS fortsætter.
Han skal time sit hold bedre og frem for alt skal han spotte vanskeligheder på banen langt hurtigere og foretage sig det nødvendige i henhold dertil.
Viser han ikke fremskridt på de områder i løbet af indeværende sæson, så er det heller ikke for mig nok at Ole Gunnar er en gennemsympatisk person.
Tror det var Scholes som skrev at vi ikke taler en eller anden tilfældig klub i en eller anden tilfældig liga. Det er for pokker Manchester United vi taler om.

"Jeg er ikke helt enig i din tanke omkring bedre hold på akademi niveau."
Tror du måske misforstod mig lidt, eller måske rettere at jeg ikke udtrykte mig præcist nok. Vil langt hellere ha´ at ungdomsspillerne rent taktisk kan gå direkte ind på førsteholdet, end at de partout skal vinde deres række. Vel vidende at sejre og succes kan løfte mange spillere til et højere niveau, så vurderer jeg alligevel at der skal gå en rød tråd fra man starter i klubben, til man eventuelt debuterer på førsteholdet. Noget op ad bakke at indføre den ændring dog. For i angelsaksiske lande er alting så individualiseret at det bliver svært at ændre alverden på.
Men set med vore danske briller vil der være meget fornuft i at skabe den gennemsigtighed. Vi ved jo også at Bayern og Barca praktiserer noget lignende og jeg vil bifalde den ændring.