Snak

@mr. Pink....der er vist ingen tvivl om vi ift. Budget underpræsterer i nærmest kriminel grad...det er direkte pinligt!

Jeg kan til gengæld sige med stor sikkerhed i stemmen sige at vi ville vinde over Ajax 9 ud af 10 gange.

Mugge

At Donny ikke har fået 2 kampe i streg kan du da tude i lange baner om. Hvis Donny vil have OGS skal ændre sin start formation så må han vise mere end han gør, særlig hvis Donny er et Murtough/Judge indkøb.

...tjaaa sørgeligt at sige, men at se hvordan LFC spiller vil jeg også give min højre arm for at se i United...et sammentømret hold med en fast fodbold filosofi, der spiller god fodbold og dominerer kampe....

Midterklubs mentalitet.

[/quote]Jeg kan til gengæld sige med stor sikkerhed i stemmen sige at vi ville vinde over Ajax 9 ud sf 10 gange[quote].

Beklager mit franske men det var da en pænt virkelighedsfjern påstand, uanset om det er en markant overvurdering af United eller en markant undervurdering af Ajax. Ajax er et af de bedst spillende, bedst coachede hold i Europa lige nu. Lige nu ligner det et hold meget tæt på samme niveau, som det hold der var millimeter fra en CL finale, der udspillede Madrid og Juventus på vejen. Man kan ikke have set meget af af Ajax i denne sæson, hvis man påstår at United, der indtil videre et blevet udspillet af Wolves, Young Boys, Leicester og Villareal og i bedste fald spillede lige op med Aston Villa og Everton, ville være noget det ligner så store favoritter. Tværtimod, så ville jeg have ufatteligt svært ved at se United slå Ajax lige nu.

Jeg er enig med McMoniz ang. Ajax.

ten Hag er nok også min personlige favorit til at overtage for OGS. Den trup vi har nu passer nok bedre til ham end til Conte.

Okay men nu vandt United så sidste møde, så jeg har jo lidt at have min påstand i, hvad har du at have din påstand i?

Sidste sæson slog United blandt andet PSG og Leipzig i Champions League, hvor efter de kom i en Europa League finale og blev nummer 2 i Premier League over hold som Chelsea og Liverpool. Jeg ved godt at Ajax er gode, men de spiller nu en gang i den holldandske liga og uanset hvor romantisk anlagt man er, så er den altså ikke særlig god.

I skrivende stund har Ajax vundet 4-0 over Dortmund hvor United har tabt 2-4 til Leicester. Set ud fra de resultater er det måske en smule kontroversielt at påstå at United er bedst, men har man en fodboldforstand der rækker lidt udover de sidste 5 minutter, jamen så er Ajax klart underdogs i et møde med United og det er jeg sikker på at selv Ajax fans vil indrømme.

Ajax har vundet én kamp over Dortmund og så er det lige før de er verdens bedste hold. Ja så har man hørt den med.

Så at United slog Ajax for 4,5 år siden, hvorefter begge hold har skiftet træner og kun Pogba er tilbage fra de to startopstillinger, er belæg for at United i dag er Ajax så overlegne at de ville slå dem i 9 ud af 10 opgør?

Det undrer mig virkeligt, at når man diskuterer Uniteds dårlige start, så bliver diskussionen lyn hurtigt resultatorienteriet. Det handler jo langt fra kun og resultater, og det tror jeg også godt du ved. Det handler om spillet på banen, og lige nu spiller Ajax fodbold fra en anden galakse sammenlignet med United. Ikke fordi de har bedre spillere, men fordi de har et bedre hold. Rodgers sagde mere eller mindre direkte, at United var nemme at spille mod. Og det er så langt fra bedømt ud fra en enkelt kamp mod Dortmund. Ajax har vundet 3 kampe CL gruppespillet med sammenlagt 11-1 i en gruppe der kan sammenlignes med Uniteds, måske marginalt dårligere. Og så har de en træner der har bevist, at kan skabe et hold der er mere end summen af de enkelte spillere. Hans Ajax hold fra 2019 er noget af det bedste fodbold jeg har set i mange år, og der er paralleller lige nu, selvom det er for tidligt at spå om de kan drive det lige så langt i år.

Det handler ikke om hvem der er underdogs, på papiret ville United muligvis være små favoritter. Men at påstå at et hold, der indtil videre har spillet én god kamp i sæsonen, som har vundet 5 ud af 11 kampe på trods af et overkommeligt program og flere gange er blevet udspillet af middelmådige hold, og som har en pænt undervældende Europa-statistik under OGS vil slå Ajax 9/10 gange er i min bog en ret vild påstand. Jeg plæderer ikke for at United ville tabe 10/10 kampe mod Ajax, men de ville så langt fra vinde 9 ud af 10. Jeg har ikke kaldt Ajax verdens bedste hold, men jeg har sagt at de spiller noget af det bedste fodbold i Europa lige nu, og har gjort det før under samme træner og United er slet ikke et sted hvor man kan sige de vinder 9 ud af 10 kampe mod noget hold, der har en snert af kvalitet.

Rigtig godt indlæg, McMoniz.
Det er vel i bedste fald en 6-4 til United ud af 10 kampe pga den individuelle kvalitet og det faktum at Ajax med høj bagkæde nok er en favoritmodstander for Oles United. Det er dog også fuldstændig ligegyldigt medmindre vi render ind i dem i en evt. CL playoff runde.

Ajax som klub viser jo alt det der er galt i Manchester United. Fantastisk sportslig struktur der gennemsyrer hele klubben. En træner med et tydeligt og moderne koncept der er fokuseret på holdet før den enkelte og det viser sig tydeligt i de par CL kampe jeg har set dem spille i år. Højt pres, effektivt og hurtigt genpres og rigtig stærke på bolden uden det bliver ligegyldigt boldflytteri på egen banehalvdel. Mange trænede offensive løb uden bold, men samtidig også frihed til den enkelte individualist til at bruge instinktet og skabe noget uventet.

Det Ten Hag præsterede i 2019 og nu måske igen i 2021 er voldsomt imponerende taget Ajax ressourcer og manglende modstand fra den hjemlige liga i betragtning.
Kan han gøre det i Manchester United med den nuværende trup, som er præget af overbetalte superstjerner, der alle forventer spilletid? Jeg har mine tvivl, og jeg er også bange for at den manglende sportsdirektør, der står for klubbens røde tråd (Overmars) vil betyde at Ten Hag eller en anden ny træner ikke vil få de penge Ole har fået til nye signings, som kan skabe den rigtige balance.

Ledelsen har trods alt brugt milliarder af pund i transfers og lønninger de sidste mange år og skabt en på papiret vanvittig stærk trup. De forstår ikke hvorfor at en startellever med CR7, Bruno, Pogba, Sancho, Rashford, Varane, Maguire osv. ikke kan dominere og vinde deres kampe.

Mon ikke også at Barca står klar til sommer, når han angiventligt skulle være ledig for den rigtige pris. Det er ikke nogen nem konkurrent skulle det nå dertil, med deres historik med hollænderne.

Ajax er ikke verdens bedste hold eller ´lige ved´. Det samme gælder for os - vi er hverken de bedste eller tæt på. Helt tilbage til sidste sæsons afslutning skrev jeg, at sidste sæson var lidt en abnormalitet og at vi kunne forvente vores modstandere blev bedre næste sæson. Vores modstandere er blevet bedre og vi er vel gået et skridt til siden.
Nummer 2 sidste år? Vi bliver ikke nummer 2 i år. Europa League? Ja det er straks sværere at spå om.

"... Ajax vundet 4-0 over Dortmund hvor United har tabt 2-4 til Leicester."

Hvilken argument prøver du her at fremføre? Dit eller mit (vores)?