Snak

Også enig her McMoniz

Det mest væsentlige, blandt mange du nævnte, er så helt klart ordet hold.
Det har Ajax pg det har United ikke. Vi har to, et der angriber og et der forsvarer.
På samme tid vel at mærke og det dur bare ikke. Spiller man mod et total fodboldhold som Ajax hvor alle ta´r del i alt, så risikerer man at blive udstillet fuldstændigt.
Vi har mindst 2 spillere på banen, som opfatter det der med hold som noget de andre gør, mens vi venter på chancen for at brillere.
Det er håbløst at tro det nogensinde kan virke i vore dage og vel også hvad Leicesters træner havde som begrundelse for sin holdning.
Briter og andet godtfolk har også øjne i hovedet, så mon ikke også Atalanta vil udgøre noget af en opgave for os i dag. Lige som Ajax har de også et hold.

Det undrer mig virkeligt, at når man diskuterer Uniteds dårlige start, så bliver diskussionen lyn hurtigt resultatorienteriet. Det handler jo langt fra kun og resultater, og det tror jeg også godt du ved. 

Nej det gør jeg ikke, det handler kun om resultater.

Så du har ikke noget at have det i? At Ajax har vundet 3 Champions League gruppespillet er vidst kun jubeloptimisternes argument for at de kan slå United. Men ja, vrøvl du bare videre, Ajax vil stadig kun være en klub fra den bedste hollandske liga når du er færdig, hvor United skal møde hold der til enhver tid ville kunne true dem, hver eneste weekend.

I sidste sæson blev Ajax slået ud af Atalanta og Liverpool som United som sagt var bedre end i Premier League, og blev slået ud af Europa League i kvartfinalen af Roma et hold som, *trommehvirvel* United slog ud i semifinalen, bl.a med en 6-2 sejr på hjemmebane.

Ajax spiller rigtig godt lige nu og United spiller rigig dårligt lige nu, men kigger man objektivt på resultater, som ikke bare går 3 kampe i Champions League tilbage, jamen så synes jeg altså det taler lidt for sig selv.

Jeg synes det her er en fin tråd som jeg sætter rigtig meget pris på, men jeg synes at der mangler respekt for United. Jeg synes virkelig det er en skam at i sidder og lovpriser hold som Liverpool og Ajax i en tråd der omhandler United. Jeg forstår at man skal have respekt for andre hold og debattere i en sober tone, men i får fanme aldrig nogensinde mig til at sige at førnævnte hold er bedre end United og slet ikke så længe Liverpool er 3´er og United 2´er. Hvis i synes at Ajax og Liverpool er så fantastiske, jamen så bliv da fan af dem.

"... Ajax vundet 4-0 over Dortmund hvor United har tabt 2-4 til Leicester."

Hvilken argument prøver du her at fremføre? Dit eller mit (vores)?

Jeg kopiere lige resten af teksten for dig.

...Set ud fra de resultater er det måske en smule kontroversielt at påstå at United er bedst, men har man en fodboldforstand der rækker lidt udover de sidste 5 minutter, jamen så er Ajax klart underdogs i et møde med United og det er jeg sikker på at selv Ajax fans vil indrømme.

Selvom jeg er enig med MR i den her debat, er den så ikke lidt underlig, eftersom de to hold lige nu ikke er i en situation, hvor de skal sammenlignes.
Debatten er vel også et klassisk eksempel på den “græsset-er-altid-grønnere”-tendens, den her tråd bærer mere og mere tydeligt præg af. I det sekund United leverer dårlige kampe, står både United-fans og andre holds fans klar til st udråbe den ene og anden spiller og træner som bedre optioner, end dem United har nu.

Indtil efter den her sæson, er United seneste blevet nr. 2 i PL, der er verdens absolut stærkeste liga. De dummede sig i CL sidste sæson, og missede EL-pokalen, men derudover var holdet ganske habilt det meste af sidste sæson.

Ja, starten på denne sæson har været ustabil, men det var jo faktisk også tilfældet sidste sæson, som de fleste nok husker.

Lad os nu se, hvad der sker.

... men jeg synes at der mangler respekt for United.

Jeg kunne sige det samme om personer der råber #GlazersOut. HvOr eR ResPEkTeN FoR KluBBen?!?! Ærligt talt så syntes jeg det er det største omgang blå pis overhovedet (når der snakkes om mangel på respekt). Det gode gamle mundheld - "respect is earned, not given."
Personligt så lovpriser jeg hverken Liverpool eller Ajax, men anerkender blankt at de spiller bedre og er bedre en United lige nu. Jeg sidder ikke med en mentalitet, der siger, at United per definition er bedre fordi de er United. Jeg kritiserer når jeg ser noget dårligt og roser når jeg ser noget godt.
Hvor du siger ´mangel på respekt´ så tænker jeg modsat virkelighedsfornægtelse.

@t-united....Jeps.....det er jo tydeligt spillet fungerer fremragende, vi har bare været uheldige med resultaterne. Sådan var det også i sidste sæson, og det er helt normalt man ikke udvikler sig, selv om man har fået flere af de spillere man ønsker sig til klubben, og trænerteamet har haft mere tid til at indarbejde deres taktikker, spilmønstre og filosofier. Så ro på...fremskridtene er tydelige at se..

MR

Det et som om du ikke læser det jeg skriver, når jeg skriver jeg ikke har noget at have det i. Du skriver jeg vrøvler, samtidig med du skriver at United vinder 9/10 kampe, i en periode hvor de har vundet 5 ud af 11 og max mødt et hold på niveau med Ajax. Jeg nævner præstationer og resultater. Ajax spiller simpelthen meget bedre fodbold end United og de har en træner der har bevist en helvedes masse mere end OGS. De har lige lammetævet Dortmund 4-0 og kunne snildt have lavet 2-3 mål mere. Du forsøger at sætte PL op på en piedestal på den det "men kan de gøre det på en våd aften i Stoke" agtige facon. Ja, selvfølgelig er PL væsentligt bedre end Eresdivisionen, men det var den også da Ajax smadrede Juventus og Real Madrid ud for 2 år siden og var yderst uheldige med at ryge ud. Dengang var der sikkert også nogle der mente de ville have svært ved at slå Burnley, fordi det altså bare er noget helt andet at spille over for Ashley Barnes. Var United også et bedre hold dengang, bare fordi de spillede i en bedre Liga? Det lugter langt væk af den der Premier League arrogance at fremhæve, at United altså møder langt bedre modstand, når vi har utroligt svært ved at slå den modstand og at alle PL hold er bedre end hold som Ajax, åbenbart alene af den grund at de spiller i en bedre liga. United faldt altså for nyligt sammen mod et hold som FCM slog ud af CL-kvalen uden problemer 12 måneder tidligere og blev udstillet på eget græs af et midterhold fra Spanien. Ajax gav i går en fodboldlektion til et hold, der mindst er på niveau med Leicester.

Jeg forstår simpelthen ikke man med spillet og resultaterne in mente har den arrogance på Uniteds vegne eller mangel på forståelse for at der også er glimrende hold uden for de britiske øer, at man kan se United spille de sidste 6 måneder og have det svært hver gang de møder hold af en højere kaliber end Newcastle og så påstå at de kan slå et europæisk kvalitethold 9/10 gange, og oven i købet påstå at andre vrøvler.. United vinder meget få kampe overbevisende. De fleste sejr kommer i land med hiv og sving, og sådan har det været i meget lang tid. Det er vanvid at påstå at et hold det spiller som United, der ganske vist på topniveau kan slå City de ene uge men så tabe til Sheffield den næste, vinder så mange kampe mod et hold som Ajax.

Og ja, Ajax røg ud i sidste sæsons gruppespil. Deres hold er blevet splittet i atomer de sidste to år. Væk er De Ligt, De Jong, Ziyech, VDB, Schøne, Veltman og plus det løse, så meget naturligt har de været i en genopbygningsfase.

Man kan også godt have større forventninger til et hold der blev nr 2 i en freak sæson, og siden har forstærket sig med Sancho, Varane og Cristiano Ronaldo. At sidste sæson hele tiden bliver hevet frem for at vise at United er bedre end Liverpool og Chelsea forstår jeg ærligt talt ikke og den sæson kan da aldrig blive lige så relevant som den nuværende? Liverpool er sjovt nok et bedre hold, nu hvor de igen har et forsvar. Det samme er Chelsea sjovt nok under Tuchel nu end under Lampard.

Ja, starten på denne sæson har været ustabil, men det var jo faktisk også tilfældet sidste sæson, som de fleste nok husker.

Lad os nu se, hvad der sker.

Det kan også blive endnu værre, da sidste sæsons dårlige sæsonstart var uden en preseason og med meget kort tid efter EL semifinalen mod Sevilla. At man skulle gentage sidste sæsons sene efterårs form er bestemt ikke nogen garanti, for intet har indtil videre indikeret det. Tværtimod har man haft det klart nemmeste startprogram af de formodede top 4 hold og vildt som det lyder overpræsteret resultatmæssigt.

At man ikke objektivt må snakke om andre hold i Manchester United tråden fordi man så støder nogen andre United fans, der ikke kan tåle at høre at Liverpool har været et bedre hold de sidste 3-4 år giver jeg ikke det store for. Jeg kan heller ikke lide Liverpool og håber også de kvajer sig ved alt de rører ved, men jeg har også kæmpe respekt for hvordan den klub pt opererer ift. vores egen. Ajax ligeså.

Og så må man sige det godt nok er hurtigt at Rashford er tilbage i en Manchester United opstilling efter sin operation. Sådan som han blev misbrugt i slutningen af sidste sæson, kan man da godt få bange anelser, men han skulle heldigvis være fuldstændig rask igen.

Hans fantastiske dybdeløb har været meget savnet i de her kampe hvor spillet slet ikke har fungeret, og det kan forhåbentlig være en faktor i at presse modstanderen længere tilbage nu hvor de skal forholde sig til det. Man så mod Leicester hvor vanvittig dygtig timing og fart han har ift. Sancho og Greenwood bla.

Ellers er McFred tilbage i en opstilling og det er nok desværre stadig vores bedste håb mod de her offensive hold at have de to centralt og satse en del på omstillinger.

Jeg vil aldrig opnå respekt for et hold som Pool. Jeg kan ikke fordrage dem, og det kommer jeg aldrig til. De interesserer mig ikke, og jeg vil ikke bruge tid på at "anerkende" vores største "hadeklub", "rival" eller kald det hvad du vil. Der er sket for meget i klubbernes historie - f.eks. hele Suarez skandalen. Dertil kan jeg ikke lide deres fans, som må betegnes "plastikfans" i og med, at de kun kan høres, når Pool hvert 10. år har et par gode sæsoner. Dertil er de så ulidelige at høre på samt virkelighedsfjerne. United er en større og mere succesrig klub, så jeg synes det er fjollet at bruge tid på at anerkende og respektere en mindre klub, som tilmed er vores største rivaler. Vores fangruppering kan høres hele søndag på Anfield, skal vi vædde? Brug energien, som dem, på at bakke holdet op NU, hvor der er brug for det.

Ift. dagens opstilling, så er det dejligt at se Scott, Fred og Rashford, som altid kæmper for trøjen. Man må erkende at Ole viser format og bænker Pogba og Sancho, som gik vadede ligegyldigt rundt mod Leicester, som om det hele ragede dem. Den attitude hører ikke til i United, og det var ALDRIG sket under Sir Alex.