Snak

Så lidt. Det var Inuk der fremhævede Rashfords brændte chance og det var det jeg bed mig fast i.

T-United: Ja 12 kampe med 6-2-4 (sejre/uafgjorte/nederlag) og et kampprogram, der på mange måder har være taknemmeligt (modstandere og 7 hjemme/5 ude).

Som jeg tidligere har påpeget og dokumenteret, har vi på mange måder fortsat det ustabile spil og meget sårbare defensiv (1 clean sheet i sidste 20) fra foråret.
Derfor er de 12 kampe ikke nødvendigvis begrænset sample size
Med forstærkninger og forhåbentlig målrettet indsats på træningsbanen er det sidste lange stykke tid bare ikke godt nok efter United standarder. Og pointsnit samt spil er slet ikke tilstrækkelige til at følge med de bedste.

Jeg har valgt at følge Squishys relevante beslutning om ikke at genoptage OGS-diskussion og -argumenter for en tid.
Mente egentlig, at ultimo november var "nyt" status-tidspunkt efter barskt program. Med Fynboens tidligere argumenter og logik er jeg parat til at vente med revurdering til omkring juletid.

Har vi på det tidspunkt oppet både spil og resultater og er vi indenfor striking distance i PL, må vi gå linen ud i denne sæson.
Har vi derimod udspillet ethvert titelkandidatur og er skubbet over i EL (eller værre), må der nye boller på suppen.

Jeg er i hvert fald enig så langt, at vi skal se forbedringer fra sidste sæson. Vi kan bedst lide at se det på stillingen, fordi det er lettest at afkode, men det kan også være utaknemmeligt, fordi der er så mange gode hold.
For mig vil det være en kæmpe skuffelse, hvis vi ikke går videre i CL. Til gengæld er avancement her en forbedring ift. sidste sæson. Kan vi supplere med FA og en andenplads i PL, er det ok for mig, så længe spillet har været i fremgang også.

Lige nu er det der bekymrer mig ved spillet, hvor let det er at score mod os. Det skal ændres prompte, for det er en umulig præmis at fortsætte med at vinde kampe på… hvilket vi også har set i flere af sæsonens kampe indtil nu.

Jeg håber desuden på, at Rashford fart og dybdeløb får modstanderne til at blive lidt mere forsigtige i deres presspil, hvilket måske kan afhjælpe lidt af problemet.

Scholes

"Har vi derimod udspillet ethvert titelkandidatur og er skubbet over i EL (eller værre), må der nye boller på suppen."
Som du ved er jeg enig i den vurdering, men det er nu heller ikke så ligetil bare at skille sig af med OGS. For hvad får vi i stedet?
I min optik skal det være en der ligesom OGS har forståelse for klubbens DNA og samtidigt være en der har et klart spilkoncept. Jeg har ikke styr på hvad der findes derude og kan derfor ikke lige få øje på et relevant emne, hvis det altså ikke skal være Kasper Hjulmand.
Jeg har flere gange beklaget mig over, at det er så let at kræve OGS ud. Straks vanskeligere at pege på den rigtige afløser. Desuden er der den besynderlige ledelseskonstruktion i klubben, hvor sportschefen er ledelsens mand og ikke trænerens/spillernes. Selv om det langt fra er optimalt, kan jeg sagtens se for mig at OGS fortsætter, selv med det skrækscenarie du optegner også i næste sæson.
I hvert fald rokker han ikke ledelsesbåden og det bifalder Glazers og co. givet.
Manchester United is in peril, that´s for sure og jeg slås stadig med at få overbisserne fri af bordkanten.

Spillemæssigt så hæfter jeg mig ved T-Uniteds pointe omkring Rashford.
Han ser fit og sulten ud og ingen kan som han bringe uorden i de andres bagerste geledder. Bliver han så endnu mere i stand til at verfe opposition væk i sine runs, så er godt at vente fra knægten.
Kunne godt se for mig at Pool får noget bøvl med ham søndag.

@kKroesus

Jeg forstår for så vidt dit argument om den enkelte kamp, hvor man altid kan pege på chancer, der kunne have tippet kampen (Atalanta kunne formentlig have dræbt den ved De Geas dobbeltredning). Men alligevel må chancer for og chancer imod vel være en ok målestok for et retvisende billede af en kamp (medmindre man forventer noget bestemt af spillestilen, som eksempelvis en vis boldbesiddelse eller lignende).

Xg for denne kamp peger i retning af, at Uniteds chancer havde en kvalitet, så man med rimelighed kan forvente tre mål, mens Atalantas chancer var til lige knap to scorede mål, når man baserer det på gennemsnitlige afslutninger. Ud fra det var 3-2 til United præcis det passende resultat baseret på kampbilledet.

Det skal selvfølgelig ses i kontekst af, at United jagtede mål det meste af kampen, mens Atalanta kunne være tilfredse med ikke at indkassere og derfor ikke behøvede at jagte chancer. Alligevel mener jeg, at man kan tillægge det en vis vægt i forhold til kampbilledet, at United formår at skabe chancer vis-a-vis tillade chancer imod, som på gennemsnittet oftest vil føre til en sejr (en xg-afstand på mere end et mål er pænt stor).

Det er dog også klart, at når man ser kampen, så er det først i 2. halvleg, at United med høj intensitet får kontrol over kampen, spiller hurtigt og undgår al for meget indianerfodbold, så xg kan ikke stå alene, men giver dog en indikation af, om man har været i stand til at skabe det chancemæssige overtag, som burde kunne føre til en sejr i de fleste tilfælde.

Når det er sagt, så er xg jo bedst som redskab over mange flere kampe, hvilket i en vis grad fjerner noget af de specifikke særheder og kontekstfaktorer, som der er ved en enkelt kamp. Men over tid vil xg som regel forholdsvist præcist hænge sammen de resultater, man får.

Her så jeg en interessant og ret skræmmende (fra Uniteds perspektiv) artikel fra the Athletic, hvor de havde analyseret et rullende gennemsnit (10 kampe) af XG for og imod for alle klubber i PL for de tre seneste sæsoner. Det var tydeligt, at både Chelsea, Liverpool og City (hvilket jo også er synligt for det blotte øje) over en lang periode (med nogle udsving) har holdt en langt større afstand mellem xg for og imod end United, og at der kun i få perioder har været en positiv trend for United (eksempelvis i den midterste del af sidste sæson, hvor resultaterne fulgte med). Det tyder altså ikke på en bæredygtig positiv udvikling på United-holdet. Især City og Chelsea ligger noget bedre i forhold til de chancer, de tillader imod sig, og det er jo også decideret skræmmende, hvor få clean sheets vi har. Det tegner altså ikke godt i forhold til at presse sig foran nogen af de tre hold i PL. Der skal gives færre chancer væk, og så kan vi nogenlunde leve med de de chancer, som vi selv p.t. skaber, selvom det naturligvis også kan blive bedre.

Artiklen (desværre bag betalingsmur) er her: https://theathletic.com/2884251/2021/10/14/man-uniteds-worrying-trend-spurs-problems-are-wolves-the-new-brighton-what-the-numbers-say-about-your-team/

Det bekræfter jo også den betragtning, som de fleste herinde har fremført, at der er noget galt med balancen på United-holdet. Personligt, synes jeg, at det var skræmmende mod Leicester, hvor nemt de spillede gennem vores midtbane ind i mellemrummet foran forsvaret, og at Ole ikke fik lukket det hul af med en taktisk ændring. De gjorde det stort set hele kampen. Det var helt sikkert også derfor, at Ole var tilbage ved McFred mod Atalanta. Vi mangler virkelig en Declan Rice-type (eller en Carrick-type, som Fynbo peger på). Det allervigtigste er evnen til at placere sig rigtigt og disciplineret og lukke afleveringerne centralt gennem midtbanen og så sekundært også selv være i stand til at spille præcist frem i banen.

Isoleret set synes jeg egentlig, at United spiller nogenlunde fornuftigt mod Atalanta, og at det var langt mere bekymrende mod Villareal, Everton og Aston Villa. Det er dog også umuligt at ignorere, at Atalanta-kampen følger efter de andre skuffelser og bliver set i det perspektiv, at vi lukker alt for mange mål ind, og så gør vi det lige igen to gange i første halvleg. Så selvom vi skaber chancer og laver comeback, sidder man jo ikke med en følelse af, at vi kan byde Liverpool op til dans på søndag.

"Det allervigtigste er evnen til at placere sig rigtigt og disciplineret og lukke afleveringerne centralt gennem midtbanen og så sekundært også selv være i stand til at spille præcist frem i banen."

Så enig Pally. Det gør jo også at behovet ikke nødvendigvis er en Kanté.
McFred udfylder tilsammen det defensive aspekt, men tilbyder ikke meget den anden vej.
Hvad jo notorisk er Uniteds stil.
Kan man, som Carrick kunne, placere sig korrekt i langt de fleste situationer og time indgrebene, så vil andre kunne intercepte og bolderobring er derfor ikke et must for 6´eren.
Har tidligere anført at den plads på banen, hvorfra flest vinkler og dermed muligheder er tilstede netop på den plads og her er vi handicappede med McFred.
Alle vore offensivspillere savner de flade pasninger, der umiddelbart er til at arbejde videre på og som kan gøre dem alle proaktive i løbene. I stedet for som nu at være henvist til at afvente en Fernandes/Pogba genialitet og reelt være på hælene i udgangspunktet.
Desuden også ganske umuligt at vende trekanten med dem på banen og det begrænser løb foran boldholder, som City praktiserer det så fint.
Men men, jeg mener ikke vores hovedpine er løst alene ved at skaffe en ny "Carrick".
Der skal også findes en afløser for enten Pogba eller Fernandes og det skal være en boldsikker og småspilsminded type, som også sætter pris på returløbene.
Troede selv at Donny van de Beek var netop den spiller, men han lader ikke til at få chancen og han er nok også lige let nok at verfe væk.

Bruno og Rashy skulle begge være tvivlsomme til Pool med nogle skavanker, men det ville godt nok komme som en overraskelse for mig hvis Bruno i hvert fald ikke er med. Samme situation med Fred. Jeg tror alle 3 starter søndag.

Jeg tror der bliver genvalg til hele linjen.

Ole ændrer jo ikke på sin plan bare fordi planen bliver dårligt udført af spillerne :)

Det undrer der stadig er folk herinde, der tror på, at får vi en Rice eller anden DM, at Rashford er tilbage eller vi spiller en anden formation, så bliver græsset pludseligt grønt igen....så spiller vi pludseligt som et hold, med gode løbemønstre, effektiv positionering, forstår at dække op ved dødbolde, får en fast spilfilosofi og dominerer og vinder kampe og som vi bør, mod hold der har en tiendedel+ af det budget vi opererer med.

Jeg siger ikke, at enkelte spillere ikke kan påvirke vores præstationer til det bedre....men vi har tabt på forhånd, hvis det er det vi sætter vores lid til.

En ny målmand er minimum krævet hvis vi skal holde op med at give chancer væk. En der kan dirigere sit forsvar.

Mht. en ny 6´er så er jeg af den overbevisning at det skam ikke behøver at være Rice, eller Phillips, eller den nye Carrick. Jeg tænker bare vedkommende skal være specialiseret og dygtig til en rolle, så kan man bygge sin taktik op omkring det. Fordi så kommer vi væk fra den nuværende situation hvor McFred er okey til mange ting men ikke rigtig klasse til noget bestemt.