Snak

@Squishy:

Det er fuldstændigt spot on på min oplevelse af de to kampe. Kampen mod City var forfærdelig (ikke, at Liverpool ikke var det, men City var værre). Især fordi United i en del tidligere kampe mod dem faktisk har været dygtige til at stå og absorbere deres hurtige pasningsspil for derefter i tilstrækkeligt mange situationer at spille igennem deres pres og meget direkte op på vores hurtige kontraspillere, som så kunne se temmeligt farlige ud i flere af kampene.

Det var fuldstændigt fraværende i den her kamp, og det indikerer (ud over en stærk City-præstation) jo, at vi hænger meget dårligere sammen som hold nu, og måske også at der er en del individuelle spillere, som ikke spiller op til deres standard i øjeblikket. Og så bliver det jo lidt cirkulært, fordi systemet er svært at få til at fungere, når individuelle spillere laver for mange fejl, tager dårlige beslutninger og ikke bevæger sig godt nok, men hvis systemet, aftaler og relationer er på plads, bliver det jo også meget nemmere at præstere godt for den individuelle spiller. Efter City-kampen er det godt nok svært at se, hvordan Ole skal få holdet op af det hul.

Disse debatter udløser sjældent et skift af positioner/meninger, så jeg vil IKKE forsøge at overbevise dig om noget.
Til gengæld vil jeg gerne høre, om du mener, at OGS bør erstattes med en interim eller en tilstrækkelig kvalificeret kandidat (feks Zidane-niveau) og hvis ikke, hvad der skal til før det er nødvendigt at stoppe samarbejdet?

Nu er der jo 37 kampe i en sæson og ikke 2 eller 4. Vi tabte også 7-1 til Spurs sidste sæson og var helt nede i sølet men endte stadig på en anden plads. City var længere nede i tabellen end os og de vandt.

Jeg kan altid godt lide at udstille spåen i krystalkuglen, fordi jeg synes det er mangel på overblik og hukommelse at begynde at sige at vi er ude af kampen om Champions League næste år, vi er ikke engang ude af dette års Champions League, så ro på.

Jeg synes ikke Zidane fra Real Madrid skal hyres, han har absolut ingen erfaring med Premier League. Jeg synes heller ikke Conte skulle hyres, jeg synes heller ikke Mourinho skulle hyres den gang han blev hyret.
Rangnick bliver nævnt flere gange, men han har kun været i tysk fodbold og mangler, igen, erfaring med Premier League. Jeg tror det er nødvendigt med en britisk manager eller en manager der har erfaring med Premier League.
Jeg synes som så mange andre, at der skal findes en der er bedre end Ole, men jeg synes først og fremmest man skal give manden mulighed for at vende skuden.

Jeg har aldrig været god til det der med at fyre en manager efter 11 kampe, men sådan er vi jo så forskellige.

alle kan nu se, at solskjær er fuldstændig clueless på det taktiske plan, det går jo ikke når man er træner i én af verdens største klubber. at solskjær ikke kan få noget så essentielt som en midtbane til at fungere bare en smule hensigtsmæssigt, diskvalificerer ham til at være træner på dette niveau.

Ja Pally det havde måske været omvendt hvis City kampen var den første af de to og man kom ind til Pool kampen i fuld krise. Formationen kan også meget vel have været en faktor mod City, da man jo ret beset fjerner en opspilsstation længere fremme på banen for at sætte endnu en forsvarsspiller ned mod City der har 0 angribere.

@MR
11 kampe i sin TREDJE hele sæson vel at mærke. 400 mio pund spenderet på 3 år og har købt lige akkurat 0 centrale midtbanespillere (Donny tør han kun bruge som 10´er).

Jeg giver personligt ikke meget for det der PL erfaring og britiske managere for der har vel dårligt været en rigtig god britisk manager siden vores egen Ferguson?
Tværtimod vrimler det med udenlandske trænere, og man skal bare tilbage til sidste sæson med Tuchel for at se at det der "Han har ikke PL erfaring" er en eller anden mærkelig ting fans af PL tit bruger for at sætte ligaen op på en piedestal. Den er jo så international som den kan blive og der findes 1000 eksempler på især spillere men også nogle trænere der river ligaen i stykker når de ankommer. Tuchel, Pep og Klopp kom alle uden PL erfaring.

Det sagt så er der vel kun en britisk manager der er relevant og hans navn bliver faktisk mere og mere hyppigt nævnt som kandidat i medierne. Jeg er personligt ligeglad om han har været i Liverpool før hvis han er den bedste træner for os, men man kan godt blive lidt bekymret for om Rodgers kan styre alle de store stjerner og få det til at hænge sammen med de europæiske kampe. Hvis det bliver ham så burde en Tielemans der vist ikke vil forlænge og måske en Ndidi dog være oplagt at tage med.

Odds på næste permanente Manchester United manager ifølge Oddschecker.com:

Rodgers 2,5
Zidane 7
Pochettino 9
Rangnick 11
Ten Hag 13

Herefter kommer der nogle sjove udvalgte:
Ronaldo 21
Laurent Blanc 34
McKenna 34
Thomas Frank 41
Enrique 51
Sir Alex 51

https://www.oddschecker.com/football/football-specials/manchester-united/next-permanent-manager

11 kampe i sin TREDJE hele sæson vel at mærke. 400 mio pund spenderet på 3 år og har købt lige akkurat 0 centrale midtbanespillere (Donny tør han kun bruge som 10´er

Ja, men er sidste sæson ikke nogenlunde godkendt?

Jeg giver personligt ikke meget for det der PL erfaring og britiske managere for der har vel dårligt været en rigtig god britisk manager siden vores egen Ferguson?

Jeg må indrømme at jeg ikke bryder mig så meget om din overlegne tone her.

 

Tuchel, Pep og Klopp kom alle uden PL erfaring

Tuchel kom til en klub der lige havde spenderet 2,5 milliard og han har "kun" vundet Champions League indtil videre. Pep Guardiola kom til en klub der året forinden havde vundet Premier League og som havde spenderet rigtig mange penge, på gode spillere. Klopp kom til en klub der ikke havde vundet Premier League og vandt den så, som bekendt for nogle år tilbage.
Når det så er sagt, så har du da ret i at man sagtens kan finde managere og spillere som har gjort det godt i Premier League efter at de er kommet til, men man kan fanme også finde mange som ikke har. Har United så råd til at tage chancen?

"Han har ikke PL erfaring" er en eller anden mærkelig ting fans af PL tit bruger for at sætte ligaen op på en piedestal.

Der er flere grunde til at man siger sådan. Jeg vil vove at påstå at Premier League er særegen og måske en af de mest fysisk hårde i verden, både på grund af spillestil, men også på grund af de mange kampe. Så jeg synes ikke det er mærkeligt at sige, man hører det også gentagne gange fra managere at spillerne har brug for at tilpasse sig spillestilen.

Nej en 2. plads langt efter nr 1, et skandaløst CL gruppespil og så en tabt EL finale samt tabt FA cup kvartfinale mod Leicester er for mig ikke nogenlunde godkendt. Der var progress ift. sæsonen før og det var det eneste godkendte. I denne sæson har man så taget kilometer lange skridt tilbage i den progress og er i dyb resultatmæssig men i særdeleshed spillemæssig krise til trods for at man henter Varane, Sancho og Ronaldo.

Det var bestemt ikke for at virke overlegen, men fordi jeg helt ærligt mener at udenlandske trænere lige nu er bedre end britiske og det ikke skal være en fordel bare fordi man er født på øerne.

Jeg gider egentlig ikke diskutere Klopp, Pep og Tuchel mere da alle kan se hvad de har opnået og hvordan. Jeg kan bare konstatere at det er 3 udenlandske trænere med hver sin stil der lige nu har succes i PL og det var egentlig bare pointen.

Mht. verdens hårdeste og bedste liga kan det da sagtens passe, men trænerne skal jo ikke selv løbe rundt så det må være et spillerfokus. Pochettino har så sent som i går været ude at sige at den franske liga er hårdere fysisk end PL, så det er jo en subjektiv vurdering. Jeg ser personligt selv kun PL, så jeg har ingen mulighed for at vurdere om PL anno 2021 skulle være hårdere end andre.

For mig er det bare irriterende at fans af PL skal hype den liga så meget og gøre den til noget helt specielt mens alle de andre ligaer er elendige. Det passer måske, men hvorfor er der så mange spillere fra andre ligaer der går ind og dominere fra første sekund som vores egen Bruno, mens PL superstjerner som Hazard og Bale "flopper" i La Liga. Det er jo klart at PL er en bedre liga når den er så økonomisk stærkere og tillader alle de her sheiker at poste endnu flere penge i den.

Når det så er sagt, så har du da ret i at man sagtens kan finde managere og spillere som har gjort det godt i Premier League efter at de er kommet til, men man kan fanme også finde mange som ikke har. Har United så råd til at tage chancen?

@MR Man kan vel også finde mange med Premier League-erfaring, der på trods af det ikke blev de store succeser. Som eksempler kunne man jo komme i tanke om Mourinho og Moyes i United. Jeg synes altså ikke, at logikken helt holder, og pointen er vel snarere, at man altid tager en chance, uanset hvor manageren har sin erfaring fra, og hvor stor den erfaring måtte være.

Kevin de Bruyne: "The day before a game we usually train tactically, based on how the opponent play. Before #mufc, Pep [Guardiola] said ´We don´t know how they´re going to play. We shall see´. And we stopped training after 10 minutes."

Jeg aner ikke hvad han mener, men det er nok endnu en stikpille til Uniteds famlende spil fra en modstander…