Snak

@Squishy

Jeg synes det kommer an på strategien der vælges fremadrettet. Går vi efter en træner der igen skal have tre år og følge de grundprincipper Ole trods alt har installeret? Eller skal vi have trofæer indenfor det næste halvandet år og henter en succes træner.

Personligt vil jeg ligesom Fynboen foretrække det første, hvis klubben samtidigt kunne professionalisere setuppet i klubben udfra en rød tråd. Så har jeg ikke noget imod man vælger en træner udfra potentiale og ikke meritter.
Her kunne det være spændende med Howe (som nu ikke længere er aktuel), Potter, Frank, Hoeness søn, Hütter, Svensson, Hjulmand, (Ten Haag) osv.

Men det er klart at setuppet skal være knivskarpt hvis så ubeskrevne blade skal stå for presset i en klub som United.

Men man vælger nok Rodgers/Zidane, hvilket vel giver mening men nok aldrig bliver godt.

@Squishy:

Så vil du og andre nok nu nævne Ronaldo som den store skurk og årsagen til alt ondt i denne sæson, men forsvarsfejl og den dårlige midtbanebalance ville også være der med Cavani/Martial er jeg sikker på.

Det er vist noget af en stråmand ;)

Det er korrekt, at jeg ikke er den store fan, og at jeg synes, han skaber mindst lige så mange udfordringer, som han skaber løsninger. Men ovenstående udsagn kan jeg altså ikke lægge navn til.

@Cityfan:

Nu kan jeg ikke tale for alle, men kun for mig selv. Og jeg synes, det er dejligt, når fans af andre klubber kan deltage her i tråden og berige den med en faglig snak om Man United, set med andre briller end dem, vi lige selv går og har på.

Men jeg må også sige, at små stikpiller om, hvem af os, der nu er tavse, og hvem der skal bruge noget kakaomælk, det synes jeg sådan set ikke, du skal fylde tråden med.

Beklager Yildis. Det var nok sagt med et lille glimt i øjet da vi jo begge godt ved det ikke er så simpelt :)

Måske Bottle. Det bliver nok en tand for langsigtet for en del fans at skulle starte et nyt 3 års projekt især når man trods alt har en stærk trup nu.

Hvis der var den her oplagte unge træner som en Nagelsmann ledig var jeg med på den, men mig bekendt findes der ikke sådan en lige nu. Min top 3 er jo også en lidt kedelig en med de her forholdsvis sikre valg i Poch og Rodgers der kommer med en del erfaring men stadig kommer med den moderne tilgang og en sult efter trofæer.

En helt grøn træner vil blive ædt levende, og nu har vi prøvet de helt erfarne umoderne trænere. Jeg vil have en langsigtet træner, men som også har præsteret resultater allerede nu og her mener jeg ikke trofæer nødvendigvis. Poch Spurs tid, Rodgers Leicester tid og Ten Hag i Ajax har alle vist hvad nogen vil kalde overpræsteren via et tydeligt offensivt koncept.

Undskyld Squishy og Bottledit at jeg sådan tillader mig at bryde ind i jeres indbyrdes snak.
Men den her skurrer altså lidt i mine øjne, vel vidende at ord ikke altid dækker omfanget af hvad menes. Sådan tror jeg i hvert fald det er i nedenstående, hvorfor mit indspark mere er en udvidelse af snakken end det er kritik.

"Det bliver nok en tand for langsigtet for en del fans at skulle starte et nyt 3 års projekt især når man trods alt har en stærk trup nu."
Hvad skurrer er "nyt 3 års projekt". Kan naturligvis ikke svare for Bottle, men da jeg er helt enig med ham grundlæggende, så skal næste projekt jo IKKE være nyt, men en fortsættelse af hvad desværre er strandet.
Ellers bliver der netop tale om et NYT projekt og så bliver folks tålmodighed nu nok udfordret endnu mere.

Derfor er det jeg synes at lidt is i maven er påkrævet. Vi er trods alt voksne mænd og det burde efterhånden være muligt at behovsudskyde (i det mindste forstå problematikken), også selv om vores tålmodighed er noget udfordret.
Vi aner nada om hvorvidt ledelsen er begyndt at se "lyset", eller om de fortsat har øjnene begravet i muligheder for øjeblikkelige gevinster, der intet med fodbold har at gøre. Men hvis de er og vel at mærke seriøst tænker sig om, kan vel resultatet kun blive noget i retning af hvad dels Bottle og dels jeg hælder til
Altså ikke nyt, men en fortsættelse af eksisterende projekt og en klar præcisering af det, som vil muliggøre at se hvilke spillere der passer ind og hvilke der ikke gør.

Det synes jeg er en væsentlig pointe i forhold til at hyre ofte omtalte sportschef, som dels kan tydeliggøre projektet og dels kan være stopklods for utidig indblanding fra grådige ejere.
Som sagt er det let at se sig sur på Ole, men klubbens problemer er dybere end som så.
Så dybe, tror jeg, at det kun vil gøre en forskel at skifte OGS, hvis også den anden del effektueres.

@Squishy/fynboen

Egentlig var det heller ikke ment som et "nyt" projekt men mere en langsigtet strategi, som er bæredygtig på den lange bane.

Hovedpointen var som du også skriver fynboen at det for alt i verden ikke må blive en Mourinho/Conte løsning hvor man går efter quick payout. Hellere et langsigtet projekt der giver gevinst de næste ti år end et der giver gevinst næste år for så at sende os tilbage i det mørke hul de næste ti år.

For mig er tidligere meritter mindre vigtige end talent, koncept, taktisk forståelse etc.

"For mig er tidligere meritter mindre vigtige end talent, koncept, taktisk forståelse etc."

Vi er jo dybest set helt enige Bottledit (spændende moniker i øvrigt, som efterlader noget til fantasien).

"For mig er tidligere meritter mindre vigtige end talent, koncept, taktisk forståelse etc."
Læg roligt sult ind i ligningen også. Den sult der ikke harmonerer med diktater fra ejere med lidt for lange fingre. Idioti skal tales midt imod synes jeg, også når man er træner i Manchester United, ja især dér. Tror det har været en fejlkalkule for OGS at indtage den rolle han har. I hvert fald har det medvirket til at han fremstår både lidt viljeløs og lidt underdanig. Ikke måden at vinde opbakning for sit projekt på, hverken på direktørgangen eller i omklædningsrummet.
Som tidligere sagt vægrer jeg mig dog ved at tro at Glazers tør binde an med en personlighed, endsige en reel sportsdirektør. Det kan jo ende med at deres guldkalv stikker af i en anden retning end de bryder sig om.

En del jeg finder vigtig i dit synspunkt er tålmodighedsfaktoren. For jeg køber helt ind på at længerevarende relevans i den absolutte top så langt overgår en tilfældig titel her eller der, komplet med efterfølgende tørre tider.
Men der adskiller vi os nok fra en del andre fans, som så brændende ønsker sig noget NU. Problemet er jo bare at begge dele ikke er mulige på samme tid.
Kunne være lidt spændende at dykke ind i hvad der egentlig udgør forskellen i de synspunkter.

Lidt hurtigt da jeg er en travl mand i dag:
Nyt projekt skulle egentlig bare forståes som en ny træner der får lige så lang tid som Ole har gjort modsat en kortsigtet Mourinho hyring.

Sportsdirektør får vi nok ikke da klubben nok er rimelig tilfreds med at den ny oprettede DOF er udfyldt af en af deres egne mænd.

Jeg er helt med på en langsigtet løsning og jeg er også en af dem der virkelig har argumenterer for en der kan overtage Ole projektet og bygge videre fremfor en der skal rive det hele ned. Det burde folk der læser regelmæssigt med herinde også have læst mig skrive op til flere gange.

Et lille tankeeksperiment: Hvad hvis vi hyrer en af de her stærke personligheder som kræver noget fra ejerne og ledelsen lidt ala Conte og Mourinho men også bakker det op på banen med spil og resultater.
Kan Glazers virkelig fyre en mand som bringer succes hvis han samtidig er det modsatte af en yes-man og forlanger ting fra ledelsen? Fansene ville jo gå fuld riot hvis man hyrede en mand som endelig skabte godt spil og trofæer og så fyrede ham fordi ledelsen ikke kunne lide hans personlighed og de krav han stiller.

https://twitter.com/theeuropeanlad/status/1459820536750653441?s=21

Det her må være en træner efter dit hoved, Fynbo! :)