Snak

Donny vil da netop ikke have en stor fremtid under Rangnick da tyskeren langt hellere vil have dynamiske spillere der er langt mere direkte i sit spil end Donny er.
Derfor er han igen bænket bag McFred der fylder mere defensivt på trods af deres mangler teknisk.

Desuden er det jo lidt ligegyldigt at snakke om spillernes fremtid under Rangnick. Han er ikke træner til næste sæson, og lige nu aner vi ikke hvem det bliver. Poch og Ten Hag med Amorim som outsider er indtil videre eneste trænere der er nævnt.

Squishy: Jeg tager udgangspunkt i Ralfs 4-2-2-2. Der skal de to bagerste midtbanespillere være dygtige defensivt.

Men hvorfor gør du det? Han er midlertidig træner i et halvt år. Jeg kender ikke andre trænere der spiller en 4222 så chancen for at vores næste træner gør det er vel minimal.

Rangnick er hyret for først og fremmest at være konsulent og rådgiver for det sportslige setup de næste 2 1/2 år. At han er træner i dag er fordi der ikke var en oplagt trænerkandidat ledig midt i sæsonen, og selvom han da rigtigt nok har indikeret at han gerne fortsætter som træner er han historisk set bare bedre højere oppe i hierakiet.

Jeg regner stærkt med at Rangnick hovedsageligt arbejder med det basale som alle offensive fodboldtrænere gerne vil ala højt pres, genpres og opspil nedefra fremfor at gå i fulde detaljer omkring sit eget system når han kun er træner i et halv år. Evt. indkøb er forhåbentlig også købt ind med længere udsigter end denne sæson og 4222 formationen.

Nej det kan du have ret i, men selv hvis vi skal spille med kun en, så skader det ikke med lidt bredde. Lige nu har vi reelt kun Matic til den position.

Enig, men hvis vi antager at det bliver enten Ten Hag eller Poch med deres mest anvendte 433/4231 formationer. Man har 8´eren/10´eren i Bruno der dog skal coaches til at spille lidt mere kontrollerende og varieret.

Så mangler der en reel 6´er der beskytter forsvaret og fylder meget centralt som hovedopgave men uden at falde igennem teknisk.
- Rice den oplagte hvis man glemmer pris og konkurrence fra Chelsea.

Den sidste 8´er er der så stor uenighed om hvordan den type skal være. Jeg ønsker personligt en løbestærk tovejsspiller der kan lidt mere på bolden end en Fred. De to bagerste uanset om det er dobbelt 6´er i en 4231 eller 6´er+8´er i 433 skal supplere hinanden. Det skal ikke være 2 tonsere eller 2 dybe playmakere sammen.
433
De Jong
Bruno - Fred

4231
Rice - Tielemans
Bruno

For at svare på dit indlæg: Ja der vil nok mangle en backup 6´er der ikke hedder Matic men jeg er stor fortaler for at man forstærker bredden ved at købe til starteren fremfor at købe til bænken og lige nu mangler der mere end kun en 6´er for at midtbanen bliver komplet medmindre Fred, McT eller Donny hæver niveauet med bedre coaching og ny 6´er bag sig.

Her kan i se mere omkring Haidara, Rice, de Jong og Kamara: https://tinyurl.com/yckkhdp4

Det er vigtigt at slå ´Toggle Per90 Stats´ til for hvert skema.

Man skal passe på med at udlede for meget med sådan et datasæt, men her er alligevel et par forsøg:

Af de seks spillere er de Jong den klart bedste pasningsspiller. Haidara er med afstand den værste. Rice er den der har bolden mindst.

Rice spiller lige nu i et system baseret på ikke at have bolden, men derimod slå kontraen. Ud fra antal berøringer og afleveringer ligger han på sidstepladsen af de seks udvalgte spillere. Han vil skulle omdanne sit spil fra et hold, der ikke har bolden til et hold der har bolden (og nu vil have den endnu mere).

Kamara er 6´er hos et hold der har bolden. Han ligger dybt i banen og bliver der for det meste. Han vinder faktisk nogle bolde højt oppe på banen som Fred faktisk også gør det. Han er tilmed en bedre presspiller (hvor Fred er en mere ivrig presspiller). Han foretrækker at vinde bolden via tackling frem for at placere sig til en interception.

Haidara ligner ærligt talt en ringere udgave af Fred. Han er måske mere bekvemt ved at operere defensivt i den sidste tredjedel af banen (hans offensive tredjedel - modstanderens defensive tredjedel), men det er svært at konkludere, at han rent faktisk gør det bedre.

de Jong er som sagt med afstand den bedste playmaker, men han tilbyder absolut mindst når det kommer til det defensive.

Hvis jeg udelukkende skulle anbefale en spiller ud fra dette datasæt, så ville jeg tage Kamara. Han er en markant anden type end Fred og McTominay og jeg tror bedre, han kan spille sammen med en af de to.

Linket stammer fra en bruger på Reddit.

Det første jeg ligger mærke til ved de stats er timespan. Ville det ikke være mere relevant at kigge på nuværende sæson fremfor sidste?

F. eks har Declan Rice taget milestore skridt i sit pasningsspil i denne sæson så vidt jeg ved hvor især progressive passes skulle være steget markant.

Ellers enig omkring Haidara der også fint fremhæver min pointe om at vi ikke død og pine skal købe Rangnick spillere fordi han er træner i resten af sæsonen. Han er helt sikkert den bedste presspiller på den liste og nok bedste fit til Rangnicks gegenpress med de to defensive 6´ere der skal presse højt. Men hvis næste træner hedder Ten Hag vil man nok kigge på en Carrick agtig type i stedet.

Aurélien Tchouaméni Kunne være en evt. perfekt erstatning for en Matic :-) evt. McT/Fred

@Squishy

Dog vil jeg roligt lade Rangnick vælge spillere for os da han trods alt har en markant bedre hitrate end resten af staben.

De Jong er en konge spiller hvis hele holdet agerer som en enhed og alle vinder bolde. (Som i Ajax)
Men hvis man har et setup med 1-2-3 luksus spillere, vil han være katastrofal. Slet ikke dygtig nok defensivt.

@Bottle
Ja Rangnick har en fremragende track record især med tanke på at han aldrig har været i en klub med samme økonomi og status som United. Det er dog hovedsageligt meget ukendte unge spillere der kunne udvikles uden pres i hans Redbull system. Hvis man allerede har en ide om hvem næste træner er så har jeg også meget tiltro til at Rangnick finder en brugbar midtbanespiller i Januar.

De Jong skal ikke være bruiseren centralt nej, men jeg kunne sagtens se ham i en dybere 6´er rolle med en bolderobrer som Fred foran ligesom jeg også kunne se ham som 8´er med en Rice bag sig. Som sagt handler det om at de skal supplere hinanden og det gør to tonsere som McFred bare ikke.

Jo mere boldsikre man bliver på midtbanen jo mere kontrol får man forhåbentlig også i kampen og lige nu har man 3 midtbanespillere der mister bolden alt for meget, 2 af dem pga teknisk kunne og den sidste pga hans spillestil.