Snak

Defensiven fungerer ikke fordi midtbanen ikke fungerer. Holdet er så dysfunktionelt og har været det i flere år.
De Gea er kommet tilbage til et ganske fint niveau.

Dalot har mistet 1-2 års udvikling og set på klubbens dårligste back få spilletid.

Varane har nogen gode kvaliteter, men hans problem har altid været hans koncentration og hans evner med bolden, begge ting kommer til syne i dag.

Maguire er en skandale, Smalling eller Evans ville være bedre, absolut ingen ro når han er i nærheden af bolden, om det i luften eller på jorden, så formår han at gøre det usikkert. Når han samtidig skal holde ro på bolden så flækker han lange afleveringer ud over linjen, og vice versa.

Telles er en totalt boldflytter som ikke rigtigt tilbyder noget offensivt, men fint med noget konkurrence til Shaw som har lignet en som skal i omdrejninger igen.

Fred er en skandale på et hold som skal spille hurtigt, han kan ikke lave en aflevering uden flowet går ud. Han er en dygtig boldbryder, men når han bliver presset i dueller så kan han ikke sætte sig igennem.

McTominay er en fin spiller, fantastisk fighter og er utrolig aggresiv som der kunne mangle, dog har han sine begrænsninger.

Rashford viste i starten af sin karriere en fantastisk vilje til at løbe mod feltet, men denne sæson står han bare og glor, mister overblikket og bolden konstant.

Bruno har jeg været efter længe, han er en fantastik fighter, mangler fart og fysik og uden hans 20 mål/assist så er han ganske middelmådig. Samtidig så skaber han sig konstant og det til at brække sig over.

Greenwood så jeg helst som angriber, da han som kant bliver alt for meget one-trick pony, men i dag var han totalt usynlig og når han bliver presset fylder han intet.

Ronaldo har nogle ganske fine ideer med første berøringer som dog fejler eller medspillere slet ikke er med på, men man ved at han kan være manden som afgør det fordi han altid opsøger tingene.

Sancho frygtede jeg lidt, han er teknisk ganske god, hurtig er han ikke, fysisk er han heller ikke, til gengæld så kan han heller ikke aflevere.. Nej, han har vist at han har noget specielt, men han udfordrer aldrig, han spiller konstant bolden tilbage og ellers mister han den, og i dag var han elendig.

Cavani viser sig flot frem, deltager i meget og især hans dueller sørger for at Newcastle pludselig blev presset, hvorimod Greenwood er en utrolig dårlig presspiller.

Der kan købes nok så meget ind, og alle de store navne kan komme, og holdet vil stadig være dårligt..

Problemet er pt 4-2-2-2 formationen som spillerne slet ikke kan. Presspillet er en katastrofe og vinder spillerne bolden højt oppe, så løber det ud i sandet, fordi især midtbanen slet ikke er hurtige nok i opfattelselsen, hvilket en 1. Halvleg vidner om med 0 skud på mål selvom bolden blev vundet på midten af banen, så er det dårlige afleveringer fra midtbanen som fuldkommen stopper alt. Endnu et problem er når vores 2 midterforsvarer havde bolden, så har de slet ikke teknikken til at skabe et angreb, Varane var direkte skandaløs I pasningsspillet og Maguire vælger mærkelige pasninger som der ikke rigtigt kan arbejdes med og derfor trækker tempoet ud.

Fred er egentlig ganske god til at gøre sig spilbar for sine forsvarer, problemet er at han ikke evner at tage det videre og bolden enten ender hos modstanderen eller tilskuerne.

McTominay er manden som skal skabe overtals situationer med hans gennembruds løb og han er egentlig ganske god til at finde hullerne, men det ender tit med at han bliver fanget fordi Fred eller Bruno vælger at smide bolden væk.

Der mangler den her midtbane spiller som kan spille mellem forsvar og midtbane uden at stresse sig selv eller sine medspillere , alle de andre store hold har netop den spiller som kan tage tempoet ud af kampen og samtidig give den ro videre. Fred har været i klubben i snart 4 sæsoner og i starten grinte mange af Fabinho i Liverpool for han var godt nok dårlig, men han har netop en ro over sit spil som Fred på ingen måde har, og samtidig så smider han ikke bolden ud over sidelinjen mere.

Det bare mit besyv om hvorfor holdet er så ganske ringe.

Viking: Ok - nu blev pointen lidt tydeligere.

Uden at være polemisk KUNNE det være, at der skulle forholdsvis få ting (humør og frihedsgrader) til at få den første, positive effekt efter Mourinhos på mange måder utilstrækkelige indsats.
Derimod har OGS´ + stabs klare og mislykkede satsning på individuelle kvaliteter MULIGVIS forårsaget, at der er noget længere til et opsving og en reel turnaround i denne omgang.
Dette siger jeg ikke for at bashe OGS ekstra meget eller for at blåstemple Rangnick, men det er værd at overveje for at etablere en troværdig baseline anno december 2021 og eventuelt justere forventninger.

Som flere og især Squishy har argumenteret for, er der ikke basis for at blive ved med at give fribilletter til de samme spillere. Det skal Rangnick også lære. Hurtigt.

Du gentager mange af mine pointer, som jeg er helt enig i, men jeg synes også du skyder lidt forbi på din vurdering af nogle af spillerne.

Varane var rigtig stærk i starten af sin United tid, og jeg vil ikke bedømme ham udfra en første kamp efter så lang tids pause. Vi husker vel hvordan Maguires første kamp efter pause gik?

Sancho har i nogle af de andre kampe været den klart mest pågående og udfordrende spiller på banen. Mens Rashford er meget mere på dybdeløb så kan Sancho godt lide at kombinere med sine medspillere. Han er dog for mig endnu en af dem der er lidt fejlcastet i den her 4222. Vi har sgu for mange dygtige wingers der bliver brugt i uvante positioner nu.

Ronaldo har helt rigtigt målinstinktet der gør han kan score når som helst, men han fungerer ikke på et hold som det vi så i dag. Han skal serviceres som angriber på et tophold der dominerer og ikke halse rundt i presspil konstant fordi holdet hele tiden mister bolden når de får den.

Udover at vi som du nævner mangler den her 6´er som topholdende har så synes jeg også det er værd at bemærke at alle de bedste hold i England og Europa har gode offensive backs der formår at skabe chancer. Ikke tilfældigt at målet kom efter Dalots flotte indlæg.

- Trent-Robert
- James-Chilwell
- Cancelo-Walker

@Scholes "Som flere og især Squishy har argumenteret for, er der ikke basis for at blive ved med at give fribilletter til de samme spillere. Det skal Rangnick også lære. Hurtigt." Der rammer du én anden vigtig pointe. Hos os bænker vi spillere, som underpræsterer til træning eller til kamp eller tager på druktur uden at nævne navne.
Rangnick bliver simpelthen nødt til at implementere et klokkeklart spilkoncept på og udenfor banen. Og som du selv tidligere pointerer så skal der en helt anden træning/kamp kultur til for at spillerne og holdet kan toppræstere på banen...

Meget skinger aften herinde, dog forståeligt.
Dette var sammen med Watford og Norwich kampene det ringeste et United hold har præsteret siden 80´erne.

1. Der var en tydelig mangel på energi. Det kom oftest til udtryk i opspillet hvor der simpelthen ikke er nogen bevægelse foran boldholderen. Det er nemt at klandre Mctominay og Fred for ikke at kan spille igennem modstanderens pres, men det er umuligt hvis offensiven ikke er i bevægelse. Rashford har en helt elendig lad, nærmest martialsk tilgang til løb uden bold.

Greenwood derhen af. Ronaldo forsøger faktisk dybdeløb og sideløb i 1. Halvleg men får intet fra folkene bag ham da de står stille.

Dernæst den defensive struktur, når vi spiller med en Maguire som fejlplacerer sig konstant i stedet for at bakke op bag en Dalot eller Telles, kan de ikke udfordre på samme måde fordi de bliver presset defensivt.
Varane var en regulær katastrofre og man kan undre sig over at ikke en af de andre utallige CB i truppen var mere klar end han.

Stort set alle undtagen De Gea har en lorte kamp.


Men det tager tid med Rangnicks system og måske er det tid til at overveje hvor mange der faktisk er gode nok hvis vi skal vinde trofæer. Kun tre-fire stykker har bevist det.

Vi skal ud og hente to unge dygtige, modulerbare midtbanespillere i Januar ellers kan vi ligeså godt pisse sæsonen væk.

@Man666: Tro mig; det er svært ikke at være lidt misundelig, når Pep skærer igennem og giver Phil Foden (største engelske talent i mine øjne) og 100 mio pund Grealish klar besked.

Sterling har også fået at vide, hvordan landet ligger, og som du selv bemærker andetsteds, bliver der ikke holdt på spillere, der vil videre (i direkte modsætning til Uniteds "asset value" kontraktforlængelser).

Hvis vi lige holder ejerkreds-aspektet ude af diskussionen, er I på alle måder en langt mere veldrevet organisation med stærke sportslige kompetencer.
Sir Alex fylder jo år på fredag, og han havde i sin aktive tid ALDRIG accepteret denne deroute selv om hans "valg" af Moyes på flere måder accelererede nedturen.

Nå, det er jo "kun" fodbold og solen står op igen i morgen.

Varane er en kæmpe opgradering, ingen tvivl, hans problem i RM var også hans koncentration og hans tekniske evner, dengang havde han så Ramos som han kunne læne sig op ad. Maguire er en kæmpe joke, som vi nok kommer til at se på mange år fremover. Jeg gad godt se Varane/Lindelöf, for Lindelöf er ganske god til at opsnappe pasninger og er god på bolden, og Varane er hurtig og luftstærk, Maguire er bare gnaske middelmådig til det hele.

Sancho er totalt fejlcastet pt, og alligevel så spillede han centralt fra tid til anden i Dortmund og selv det magter han slet ikke, og i dagens kamp søgte han ud som kant, og var bare utrolig dårlig i alt han foretog sig. Jeg hader de her formationer som gør man spiller uden kantspillere, især når man har en spiller som Ronaldo I feltet som er så vanvittig god til at finde positioner som snyder forsvaret.

Man City kan gøre det fordi de har så bare en midtbane som kan alt, samtidig med en Walker/Cancelo som er verdensklasse.

Vi har en Shaw som i sidste sæson var høj klasse, men AWB er den værste bsck jeg har set som United fan. Dalot har været ganske god de senere kampe, og især hans sparketeknik er god. Nu mangler han bare at bygge på, men det også svært når han ikke rigtigt har fået kampe pga skader eller bare været henvist til bænken.

Problemet er jo ligemeget hvem man så har på toppen, Cavani er ganske rigtigt bedre i presspillet, dog er det ikke fordi Ronaldo står stille I dueller, der vil jeg nærmere pege på Greenwood som hverken fylder noget i dueller I luften eller på jorden.

Men sigende for de andre hold med de backs er også de har en midtbane som rent faktisk formår at sætte dem op, og samtidig får de mere plads fordi deres kant/midtbane bevæger sig for dem. Det virkelig svært for Telles/Shaw og Dalot at komme i en 40 meter spurt, snyde modstanderens kant og back og så smide et perfekt indlæg ind når der kun er én til to mand som søger målet, for Sancho, Rashford og Greenwood står som regel bare og kigger på kanten af feltet eller ude ved sidelinjen, og så der kun Ronaldo eller Cavani I feltet. M

McT søger også derind men en kamp som i dag så mister de simpelthen for meget luft/tro på deres medspillere. Tit var Dalot/Telles langt fremme, og så smider Varane, Fernandes, Fred osv. Bolden væk, og når det sket 8 gange i løbet af 6 minutter, og hver gang ender med en fuld sprint hjem igen, jamen så mister spillerne bare troen og energien.

McT er også med ret ofte i gunstige positioner, og selvom han også smider bolden væk i ny og næ, så er især Fernandes en kæmpe synder med hans dårlige afleveringer. Jeg havde forventet mere af Sancho, for især hans pasningsspil og bevægelse var fantastik i Dortmund, men tit står han stille eller hans afleveringer er bare elendige.

Jeg synes egentligt også, at Varanes problemer i går næsten udelukkende var med bolden. Han var meget rusten efter sin skadespause. Alligevel sad jeg og glædede mig over, at han i flere sekvenser forsøger at advikle afspillet i fase 1 markant hurtigere end Maguire og Matic. Det er helt afgørende for at give vores offensive folk muligheder.
Defensivt synes jeg faktisk, at han gør det ret hæderligt, og selvom han ser lidt sjov ud, når han løber, så har han fin fart.
Jeg håber, at finder sin boldføling frem, for i Real Madrid var han blandt andet kendt for at kunne levere gode lange afleveringer med både højre og venstre.
Og så vil jeg efterhånden også gerne se ham med Lindeløf, for Maguire har godt nok været skudt længe. Og jeg har ellers tidligere forsvaret ham.

Neville svinede holdet, og i særdeleshed Ronaldo og Fernandes, efter i går.

Og jeg er ganske enig - er du gal hvor er det dog en skidt attitude, de bringer.

Jeg forstår, at de er fødte vindere, der vil gøre alt for 3 point, men deres kropssprog ender med at signalere alt det modsatte.

Synes generelt at der desværre er en ret negativ attitude på tværs af holdet.

Alligevel sad jeg og glædede mig over, at han i flere sekvenser forsøger at advikle afspillet i fase 1 markant hurtigere end Maguire og Matic.

Bed også mærke i, hvordan Maguire var under al kritik i den del af spillet i går. Der var flere gange, hvor han drev bolden frem med små musseskridt nærmest inspireret af Pogba frygtelige straffesparksteknik - dog med en deceleration, således at han næsten stod stille til sidst. Alt imens Fernandes flere gange viste ham med armen, hvor der var en fri medspiller - med eller uden skinger attitude.