Snak

Så skulle Martial til Sevilla være 100% hjemme. De vil dække hele hans løn melder Romano. Det virker til at United "vandt" den pikmåling i sidste ende, og lad det endelig danne præcedens for fremtidige salg at der ikke længere bliver givet ved bordet, når man skal købe spillere af Manchester United.

Squishy: Også herfra skal der lyde et varmt velkommen tilbage efter din selvvalgte pause. Stærkt at du var bevidst om, hvad både United og dette forum gjorde ved dit humør (som jeg læste dit argument).

Nu har du lavet et par referencer til vores tidligere "debat" om mulig salgspris på Martial.
Jeg MINDES, at jeg skrev noget i stil med at tage pengene og løbe ved et bud på 30-35 mio pund i sidste transfervindue - og dermed på et tidspunkt, hvor hans præstationer ikke var gået yderligere ned og (det var åbenbart muligt!) hans attitude var blevet endnu mere ligegyldig.

Det bliver også en gentagelse fra min tidligere argumentation, men han er i gang med sin syvende sæson i klubben, og kan umuligt længere dækkes ind under sit påståede store talent. Ikke at du gør det, og det er muligt at han blomstrer et andet sted. Sådan må det så være.
Bottom line er nok bare, at sandsynligheden for at nogen fremtidig manager i et United setup kan få Martial til at blive en United 9´er, er meget spinkle.

Med en nylig fortid med spillere som RVN, Rooney, RVP og naturligvis Cole, Cantona m.fl. bør der ikke være tvivl om, at Martial ikke er og ikke bliver Uniteds bærende angriber.
Sat lidt på spidsen kan man sige, at Martials bedste United-moment kom i hans debut.

Tak Scholes, det var nemlig helt rigtigt læst. Der er intet galt i at få alt negativiteten ud under og efter en kamp, men det var bestemt ikke for mig. Siden er jeg så røget i coronaisolation, og da valget stod mellem kvalitetstid en masse med kæresten og scrolle twitter 10 gange i timen for transferrygter samt spamme bold.dks united forum var det sidste et nemt valg :)

Angående salgsprisen MINDES jeg at du første gang vi debatterede den skrev at alt over 30 mio skulle accepteres, mens jeg sagde at jeg gerne ville have tættere på de 50. Siden måtte jeg jo nok indse at tendensen med ingen spilletid, lønpakke og surmuleri fra Martial pegede mest i din retning, men jeg håber at han laver en Lingard og viser hans kvalitet når han er væk fra kaosklubben Manchester United hvor de færreste spillere stråler. Et tophold i la liga virker fantastisk i den henseende med mere plads og tid på bolden samt forhåbentlig lidt kærlighed fra klub, medier og fans i retning af humørspilleren Martial.

Som nævnt længere oppe er jeg helt med på at han ikke har det der skal til for at blive en Manchester United starter. I hvert fald ikke der hvor vi håber at klubben bevæger sig hen mod. Jeg er dog modsat mange herinde stadig stor fan af hans kvaliteter som spiller (glem attituden), og mener at en langsommere og mindre fysisk liga i et varmere land kan give ham humøret tilbage. Til syvende og sidst er fodboldspillere også mennesker og Martial virker som en person der desværre kræver noget cuddlen og kærlighed som man ikke får i en storklub i England hvor fans og medier meget hurtigt er efter dig.

Hans debut er helt klart en af de bedste momenter i hans tid i klubben, men personligt husker jeg hele hans første sæson på et dårligt og kedeligt United hold. Der var også en post-lockdown periode hvor jeg virkelig nød at se en fronttrio med Rashy-Martial-Greenwood med en frisk Bruno bag sig. Hans præstation mod Manchester City sidste sæson (tror jeg) var også enorm, men som hele hans United karriere formåede han aldrig at finde et solidt bundniveau og svingede alt for meget fra kamp til kamp.

Edit: Og så vil Tony Martial, he came from France sangen altid være blandt mine favoritter.

Squishy: Endnu et godt indlæg fra din pen.
God vind med isolationen; håber du ikke er hårdt ramt.
Og måske håber jeg også, at din kæreste ikke læser med på bold med udgangspunkt i din kommentar om "kvalitetstid vs. transfer news".

Januarvinduet er jo som regel en masse snak og så panikhandler fra de mest trængte.
Virker dog endnu mere inaktivt i år selv om der nok sker noget hos andre klubber på deadline day.
Jeg kan også finde hullerne i vores trup, men ser desværre ikke en Aurelien Tchouameni være tilgængelig nu.
Orker ikke rigtig drama-scenarier og -retorik om, at vi gambler med chancerne for top 4 (læs: 4.pladsen), hvis vi ikke handler. Jeg understreger, at disse påstande (endnu) ikke har været oppe at vende herinde.

Uanset konkurrenternes kampe i hænderne, må det være en reel påstand, at vores trup burde være stærk nok til at holde Arsenal og Tottenham bag os.
Hvis ikke det er tilfældet....er McFred det mindste af vores problemer. Iøvrigt et det måske et par af de spillere, der har vist mest efter Rangnick er kommet til.

Fra andre fora læser jeg ihvertfald, at især Tottenham fans (også) taler rebuild og nogle Arsenal fans har noteret sig manglende bredde samt flere røde kort end egne scoringer i kalenderåret 2022.
Med andre ord: Lad os nu ikke tale de andre alt for meget op alene på baggrund af vores egne fejl/mangler/frustrationer.

Jeg er også helt enig i, at han ikke har mentaliteten og dermed bundniveauet til at blive en bærende kraft for et United-hold, der hvor vi gerne vil have det hen. Man skal dog heller ikke glemme, at han i sæsonen 19/29 scorede 23 gange og lavede 12 assists i 48 kampe (heraf syv som indskifter). 35 goal contributions er altså helt pænt set henover en hel sæson.

Han kunne så bare slet ikke følge op på det i sæsonen efter, og det er jo det generelle billede, at han simpethen svinger for meget, men jeg har sgu et soft spot for en spiller med så høj teknisk kvalitet. Gense eventuelt hans assist fra sommerkampen mod Real Madrid: https://www.youtube.com/watch?v=8bcgmlUUcNc.

For mit følelsesregister er det ikke helt det samme som at sige farvel til Fellaini, som godt nok gav sig fuldt ud hver gang, men som nok ville være mindst 25 meter efter, hvis ham og Martial skulle lave et "klassisk slaom mellem keglerne"-løb over en halv banehalvdel. Jeg tror også, at et varmere klima og nogle varme Sevilla-fans sætter gang i ham igen. Man kunne også på weekendens indhop, at han ikke har glemt, hvordan man stryger bolden med hårene.

Ah ja måske skulle jeg lige have specificeret at det er milde symptomer, og uden at gøre det til en anti vax debat er jeg også vaccineret, så jeg tror på mine chancer for overlevelse og ingen grund til bekymring! Haha nej hun læser ikke med, men alt sagt i spøg :)

19/20 sæsonens første halve år indtil Bruno handlen i slut Januar var, som jeg husker det en ren ørkenvandring i offensiv fodbold hvor den kære Andreas Pereira var den startende 10´er og Martial og Rashford stod for alt offensivt. I øvrigt første og eneste sæson hvor han var den ubestridte førsteangriber efter salget af Lukaku i sommeren. Før det havde man købt Zlatan og Lukaku til hans plads og siden hentede man så Cavani og Ronaldo til. Den øgede konkurrence har bestemt ikke hævet hans niveau, selvom det ellers er en god kliche i fodbold at sige netop det.

Jeg synes nu nok vi gambler med chancerne for top 4 ved ikke at forbedre 6´er positionen, men som jeg argumentede for tidligere i dag er det ikke verdens ende hvis man glipper den. Det ville det derimod næsten være hvis vi igen panikhandlede og gav en middelmådig spiller en stor og lang kontrakt, så man skal være helt sikker i sin sag. Personligt håber jeg nok stadig på en Kamara handel til billige penge for til sommer når Matic smutter står man og mangler to 6´ere og der vil det give fint mening hvis man allerede vidste om f. eks Kamara var en stjerne eller en backup 6´er allerede.

Hvis alle holdende lige nu var a point med samme antal kampe ville jeg også give United en svag favoritrolle, men Spurs må lige nu betragtes som favoritter med deres kampe i hånden og gode form under Conte. Modsat Uniteds Rangnick ansættelse der virker mere langsigtet så er Conte jo også på papiret en mand der skaber bedre resultater fra day one. Jeg var en af dem der var imod Conte og som var glad for at United valgte ham fra på trods af alt hans tiggeri pga. fit til spillertrup og den implosion der plejer at komme med ledelsen, men objektivt set var han det sikreste bet for kortvarig succes. Jeg er dog en del mere fortrøstningsfuld efter de seneste to kampe hvor det virker til at Rangnick har fundet det bedste system til nuværende trup. Spurs og Arsenal er dog begge uden europæisk til foråret, som man må forvente spiller ind selvom United dog sagtens allerede kan ryge ud mod Atletico.

Jeg læste dog at siden Rangnicks ansættelse var det kun City der havde hentet flere point i ligaen end United. Jeg tror dog at de udsatte kampe netop spiller ind der, så ikke den bedste statistik at hive frem.

Fellaini vil stå som et monument over Moyes´ og Woodwards inkompetence.
At Fellainis indstilling intet fejlede, kan dog ikke overskygge det lavere niveau, vi som klub "pludselig" accepterede.

En udvikling som bare fortsatte de næste vinduer med Mata (totalt fejlcastet og Chelsea havde sine grunde til at sælge) og endnu mere grotesk med Schneiderlin, en langt over the top Schweinsteiger, Darmian, Rojo, m.m. (kronologien er måske ikke 100 procent korrekt, men heller ikke langt fra skiven).
Omtrent i dette tidsrum kommer Martial så ind, som en kommende juvel fra Monaco.
Rigtigt at 19/20-sæson var purple patch, og vi måske troede, at hans talent endelig kunne forløses - også selv om det ikke var ballon d´Or niveau.
Desværre kom hans og Uniteds bedste periode under OGS under den for fodbold så groteske omstændighed, at der ikke var mennesker på tribunerne!!!

Squishy: Forstår godt din holdning til f.eks. Kamara her og nu. Tror dog også du selv har skrevet, at spillere der hitter the ground running nok snarere er undtagelsen end reglen.

Jeg er og har været forbeholden overfor Kessie - både fordi han ikke er 6´er og fordi en meget kompetent Milan sympatisør har gennemgået spillerens svagere sider. Læg dertil mit spørgsmål, om vi primært drøfter spilleren, fordi vedkommende står overfor kontraktudløb. Gælder det iøvrigt ikke også for Kamaras kontrakt?

Jeg har derfor påpeget, at et indkøb (det være sig Kessie, Zakaria, Kamara, indsæt selv et potentielt 4. navn) SKAL kunne ses, som en længerevarende løsning. Ellers vil det skabe nye problemer - både ift akademi og ift at indkøbet skal have tid/chancer/afprøves i forskellige konstellationer mm.

Efter de sidste mange års transfer-fejl, har jeg dog desværre begrænset tiltro til vores scouting og forhandlingsstrategi samt -eksekvering.

Det er nok lovlig optimistisk at tro, at Rangnick ene mand ændrer det mønster. Men historisk har han haft et godt øje for talent, potentiale kombineret med rigtig attitude hos spilleren selv.
Om Rangnicks vurderinger og ønsker passer ind ift Fletcher, Murtough, Arnold og i sidste ende Glazers er så et andet spørgsmål.

Det var ikke mig der brugte hit the ground running argumentet, men jeg er egentlig enig i det. Især 6´er positionen tror jeg ikke er den nemmeste bare lige at hoppe ind på og præstere.

Vi er begge enige i at Kessie nok ikke er det vi går og søger. Især fordi som jeg har argumenteret for en del gange tror man vil se både Fred og McTominay hæve niveauet hvis der kommer en kompetent 6´er ind og de får en mere fri boks til boks 8´er rolle og ikke mindst bliver skilt ad. McTominay og Kessie er lidt hip som hap på niveau er min holdning, og så foretrækker man vel den britiske klubmand der er kommet op gennem akademiet. Som supplement til midtbanen nu hvor Matic, Pogba, måske Donny, Lingard, Mata og flere jeg måske glemmer nok er fortid til sommer kunne jeg dog godt se Kessie kæmpe om spilletid.

Det kan godt være det er frustrationen over at skulle se McFred et halvt år mere der gør at jeg stadig håber meget på Kamara, men der er bare en mavefornemmelse lige præcis med ham der gør at jeg håber man henter ham allerede nu. At de andre interesserede klubber skulle være Leeds og Newcastle blandt andet taler dog nok imod min vurdering af hans niveau, men man kan jo som altid fremhæve Liverpools indkøb af Robertson på en spiller ingen topklubber ville have.
Han har helt rigtigt også udløb til sommer, men er dog kun lige blevet 22 år så fremtid har han da hvis niveauet er der. Tchoumaeni virker dog til at være en bedre spiller som du også selv nævner og er min 2. prioritet hvis Rice er for dyr eller tager til Chelsea. Husk at man MEGET gerne må hente to nye 6´ere.

Jeg synes nu nok at scouting, strategi og rekruttering er blevet bedre siden Murtough og Fletcher kom til. Der er jo også forlydender om at Richard Arnold har set alle de verbale tæsk Woodward har fået gennem årene og foretrækker at holde sig væk fra det fodboldmæssige, og allerede der er man jo langt hvis Glazers og deres højre hånds eneste opgave er at stange et budget ud til fodboldfolkene. Faren for mig er kun at man henter en spiller uden man har træneren på plads, og det i sig selv virker ikke helt logisk. En ung og billig Kamara er dog chancen værd i mit hoved.

Du "sælger" sgu et muligt Kamara-køb rimelig godt.
Jeg går med på ideen med et inderligt håb om, at det i givet fald bliver suppleret med endnu en ny spiller på positionen til sommer.

I et scenarie hvor vi af forskellige grunde IKKE henter noget til januar, ville jeg overveje at tage Garner hjem - minimum som gardering og vel vidende at Matic har seriøse begrænsninger.