Snak

Præcist og derfor står vi med en tissedyr Harry Maguire :)

For mig er Maguire den mindeste af problemerne i forsvaret. Vi har en Shaw der stort set hvergang spiller modstanderne onside i kritiske situationer og dermed underminerer kaptajnens offside fælder. Det er tydeligt der bliver trænet i højt pres og offside fælder, så nytter det altså ikke der render en venstreback rundt og bare tror han kan ignorere taktikken, aftalerne og gøre som det passer ham.

Jeg kunne godt tænke mig at vi forsøge en midtbane med Donnny, Garner og Bruno i stedet næste sæson, den ville eddermame være dynamisk kan jeg godt garantere.

Det bliver altid en smule useriøst når man forsøger at smide unge talenter i startopstillingen, det er simpelthen ikke realistisk. Selv hvis Garner var Championships bedste spiller ville det ikke betyde at han kunne gå ind i en Premier League klub der helst skal spille med om mesterskabet. Man kan heller ikke bare fjerne 2 spillere med et knips med fingrene, fordi det ser godt ud på papiret. Vil du spille 4-3-3? Det bliver den nye træner der kommer til at stille opstillingen og jeg tror vi kommer til at fortsætte i den opstilling vi har. Vi har ikke spillere til 4-3-3.

@Inuk
Det var ikke særlig tydeligt i lørdags, at United træner i højt pres.
Det lignede mere, at man skal holde afstand (pga Corona?).
Da Southampton scorede, blev bolden spillet op helt nede fra egen målmand, via flere spillere op til Che Adams, der havde plads og tid til at score.
Som Peter Kjær !! viste på tv, så fik Southampton alt for meget plads.
Det kunne man også se i kampen mod Liverpool.
Der var INGEN pres fra United-spillere.
Så er det sgu svært at være forsvarsspiller i United.
Maguire og Shaw kommer til at se dumme ud, men de får INGEN hjælp.
Undskyld jeg blander mig i jeres ´tråd´.

Osgood

https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fwww.thesun.co.uk%2Fwp-content%2Fuploads%2F2022%2F02%2FCOMP-LUKE-SHAW-copy.jpg%3Fstrip%3Dall%26quality%3D100%26w%3D1200%26h%3D800%26crop%3D1&imgrefurl=https%3A%2F%2Fwww.thesun.co.uk%2Fsport%2F17631679%2Fman-utd-luke-shaw-slammed-onside-southampton%2F&tbnid=cIwyyGguC-YgjM&vet=12ahUKEwiHt4SIjYL2AhVHqnIEHVi2Bp4QMygBegUIARCuAQ..i&docid=vD3qGFUJg2GBTM&w=1200&h=800&q=shaw%20offside&ved=2ahUKEwiHt4SIjYL2AhVHqnIEHVi2Bp4QMygBegUIARCuAQ

https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fpictures.tribuna.com%2Fimage%2F0cc64b6d-c676-4218-bd07-18abc4207b6e&imgrefurl=https%3A%2F%2Ftribuna.com%2Fen%2Fnews%2Fmanutd-2022-02-13-luke-shaw-found-at-fault-for-uniteds-last-conceded-goals-fans-identify-his-problem%2F&tbnid=Fp2yU5rcQLp_qM&vet=12ahUKEwiHt4SIjYL2AhVHqnIEHVi2Bp4QMygPegUIARDRAQ..i&docid=Li8uzkHh6vmq-M&w=3360&h=1884&q=shaw%20offside&ved=2ahUKEwiHt4SIjYL2AhVHqnIEHVi2Bp4QMygPegUIARDRAQ

@Inuk
Det har du da ret i.
Billederne lyver da ikke.
Men det fritager vel ikke midtbane og angreb fra at hjælpe holdet ?
Så som at presse boldholderen.

Ja, og hvad så Osgood?

Har du nogen pointe?

Shaw er bare elendig defensivt. Nok den dårligste venstre back i ligaen på det punkt. Jeg tror desværre at Mourinho havde en pointe. Han var også direkte involveret i alle fem mål imod LFC. Vi må bruge Telles for nu, og så finde en løsning til sommer.

Shaw er da ikke elendig defensivt overall. Han takler og markerer over PL average i 99% af tiden, men når han den sidste procent er direkte eller indirekte skyld i mål så er det klart at det er uholdbart.

Det er dog især i denne sæson hvor han ligesom Maguire efter de havde et godt forår og siden EM at der er gået noget helt galt mentalt for dem begge. Så dårlige som de er lige nu og har været i denne sæson var de ikke i seneste sæson.

Var der ikke noget om at Shaw måtte stoppe sin ferie før tid efter EM fordi Telles blev skadet og Williams var blevet udlejet så man stod uden venstre back i de første kampe? Mental træthed efter en lang sæson+EM forklarer meget godt Shaws mangel på fokus over 90 min i denne. Maguire bliver bare aldrig en god forsvarsspiller for et tophold der efterlader store rum bag sig uanset selvtillid og det mentale.

@Inuk
Min pointe er, at Uniteds forsvar INGEN hjælp får fra resten af holdet.
Hvis du ´spoler´ tilbage til, hvor Southampton´s målmand spiller bolden fremad, så er der flere ´Saints´ spillere, der kan modtage bolden og spille den videre, uden at blive presset.
Det er svært at se, at United lige er kommet ud fra pause !
I min optik er det RINGE presspil.

OSGOOD: Versaler og meget definitive ord som "INGEN" og "RINGE" gør ikke dit budskab bedre eller rigtigere; heller ikke selv om overdrivelse af og til fremmer forståelsen.

Uanset Freds fejl og mangler samt Big Macs begrænsninger, er der sjældent en finger at sætte op deres kvantitative arbejdsindsats herunder hjælpen til forsvaret.
Desuden kan man indvende, at 80 mio pund anfører, 50 mio pund (AWB) samt engelsk landsholdsback (Shaw) og 4-dobbelt CL-vinder (Varane) burde være en garant for tilstrækkelig defensiv kvalitet.
Eller lidt mere nuanceret: At vi ikke behøver 2 defensive 6´ere for at dæmme op for Southampton m.fl.

Ovenikøbet kan man argumentere for, at de offensive trusler vi burde (anden gang jeg bevidst bruger netop det ord) true modstanderen med, skulle give noget defensiv aflastning - alene fordi modstanderen ikke bare kan gå all in på at ramme vores vaklende defensiv.

At vi så de facto har manglet at udvikle vores presspil og -struktur iøvrigt er et velkendt fænomen og flittigt debatteret.

Og igen: Selvfølgelig hænger problemerne sammen på tværs af kæderne samt ledelsen på sidelinjen og i direktion/bestyrelse. Din egen klub lignede også jævnligt en groggy bokser under Lampard.