Snak

Deebo

Mener du tager fejl. Var ikke sur på Leedsspillerne i går.
De spillede med de midler de har til rådighed og til den grænse en uduelig dommer desværre ikke satte. Man kan nu engang ikke bebrejde spillerne for deres begrænsninger.

Til listen over grufulde fodboldkampe synes jeg man bør nævne Uruguay og Argentina.
De landshold vil alle dage stå som det mest brutale jeg har set.

Fra gemmerne vil jeg også gerne medtage vores egen Nobby Stiles nok engang.
I 1966 da England vandt VM, spillede de mod Portugal i kvartfinalen (tror jeg)
Portugiserne havde Eusebio, som på tidspunktet nok var Europas bedste spiller og Stiles blev pudset på ham. Det var som Uruguay og Argentina kombineret.
Han skulle ha´ været sendt i bad mange gange i den kamp og synes jeg, ha´ være idømt en lang karantæne for at miskreditere spillet oveni.

Deboo

Jeg har intet sted forsvaret de Leeds spillere som gik over stregen. Faktisk tværtimod. Mctominays ankel ser ikke god ud. Men helt ærligt. Jeg kunne sikkert også finde sekvensen hvor han med fuldt overlæg stempler en Leeds spiller. Der findes sikkert youtube klip. Og hvis man bruger Twitter, så findes der masser af folk (eksperter) som også synes Man U slap billigt fra kampen.

Din fynbo ven synes da ikke Man U lavede noget som helst over stregen i går. Ellers har jeg misset det..

davidbowie

Mener bestemt jeg har nævnt at McT fik et fortjent gult kort.
Den anden tackling, som andre harcellerede over, ville formentlig også ha´ kostet en ostemad, hvis dommeren havde været sin opgave voksen.
Hvad jo så ville ha´ indebåret 2-3 gule kort i første halvleg til de hvide, mindst. Som ikke skete og så var linjen jo ligesom lagt. Fri "leg" over hele linjen.
Har svært ved at huske episoder fra vores spillere, måske bortset fra en enkelt Wan-B tackling, der også kunne ha´ fortjent et kort.
Hvor mange havde Leedsspillerne? 8? 10? 12?

En god ting har du bragt med dig. Du mindede mig om Bowie og nu vil jeg høre "Soul Love" igenigenigen. Play it loudly, som der i sin tid stod på coveret til LPen.

@Fedefynbo
Så problemet er dommeren og ikke Leeds spillerne eller hvordan skal det forståes? Personligt mener jeg det var en hårdtspillet kamp hvor dommeren desværre mistede grebet i løbet af anden halvleg uden det dog blev decideret svinsk ala Jones, Barton, Keane, Cattermole og hvad de ellers hedder trods alt.

Jeg er helt enig i de eksempler du kommer med, og jeg ser personligt heller ikke spansk og sydamerikansk fodbold af samme grund. Det er dog den fodboldkultur de har og den respekterer jeg til en vis grad, selvom man rigtigt nok kan blive lidt træt af dives og svinske taklinger. Jeg nyder dog altid at tælle gule/røde kort fra de sydamerikanske landskampe inde på flashscore da det får gårsdagens 9 gule kort til at virke som en stille og rolig kamp :D

Jeg tror som jeg kom ind på i forrige indlæg bare at du og David Bowie ikke har samme syn på hvor går grænsen går. Du virker til at nyde det tekniske og mener de skal beskyttes i en højere grad end vi så i går, og der er fans jo bare lidt forskellige. Jeg mener kampen var på grænsen men ikke over, hvor jeg som tidligere forsvarsspiller også nyder at se nærkampe og taklinger mere end andre antageligvis.

Til sidst vil jeg lige påpege at jeg fuldt forstår dine holdninger om hårdt spil kontra teknisk og at det kan blive for meget. Jeg synes også du langt fra er biased i dine holdninger på det punkt hvor du gentagende gange har været efter United yndlinge som Keane (og Stiles der var fra før min tid), så det var bare for at give et andet perspektiv fra en lidt hårdere hund.

Edit: Mht. dit eksempel med Stiles på Eusebio kan man også nævne vores kære Mourinho der satte Ander Herrera i en decideret mandsopdækning på Hazard der blev kaldt en taktisk genistreg af kommentator og eksperter. Der må du have været rødglødende ;)

@David Bowie
Måske tolkede jeg dit indlæg forkert så. Som sagt tror jeg diskussionen opstod da dig og Fynboen har forskellige grænser for hvad hårdt spil indebærer. Der vil jeg dog igen påpege at som en der har læst hans indlæg i et godt stykke tid at han bestemt ikke er en subjektiv United fan der aldrig kan se når United gør noget forkert.

Onde tunger vil måske kalde ham for objektiv nogle gange da jeg mindes at han fik lidt hug for at respektere Liverpool FC en smule for meget på trods af rivaliseringen. Det er dog ikke en debat jeg vil starte igen.

Ja, det er nok forskellen Deebo

Var selv offensivspiller og har prøvet min del af svinske tacklinger.
Det farver givetvis billedet.
Mine egne gule kort var da også næsten udelukkende for at bruge mund, bortset fra en enkelt gul/rød jeg engang fik i sæsonens allersidste kamp. For først at bruge mund og siden at skubbe en modspiller væk, som havde stillet sig i vejen for den helt klare målchance jeg kunne have skabt ved en simpel inderside over 10 meter.
Fortjent gult/rødt til mig. Den anden fik ikke noget kort. Helt absurd.

Nej jeg bebrejder som sagt ikke Leedsspillerne. De spillede til hvad dommeren tillod.
Han mistede ikke grebet i anden halvleg heller, mener jeg. Det gjorde han allerede tidligt i kampen, da han undlod at give det/de gule kort til et par af de hvide.
Som givet havde medført et andet kampbillede og klovnen havde så formentlig heller ikke været nødsaget til at vise de sidste 4-5 kort.

Fede>>>
Nu er det jo heller ikke den måde Leeds spiller på normalt.
Leeds spiller jo teknisk fodbold og er boldbesiddende osv. Bielsa-ball.
Men når man så møder ærkerivalen så bliver det jo ofte en kamp hvor der bliver gået til stålet fra begge mandskaber og det tekniske fodbold bliver sat til side.
I spillede jo heller ikke sprudlende teknisk fodbold i går. Om I gør det til daglig skal jeg ikke kunne sige da jeg ikke ser jeres kampe.

fedefynboen

Først skriver du sådan her. Kl 18.28

McT lavede ét frispark i går, som var over stregen og som fortjent gav en ostemad.
Ellers synes jeg han, modsat mange Leedsspillere, holdt sig der hvor respekten for spil og modstandere ikke blev kompromitteret.

Så skriver du sådan her: kl 19.53

Mener bestemt jeg har nævnt at McT fik et fortjent gult kort.
Den anden tackling, som andre harcellerede over, ville formentlig også ha´ kostet en ostemad, hvis dommeren havde været sin opgave voksen.

Så først mener du Mctominay kun gjorde sig fortjent til 1 gult kort. Senere hen, så kan du godt se, at hans stempling burde have kostet endnu et gult kort. Altså du skriver jo 2 forskellige ting, ikke?

Om Leeds skulle have haft 100 gule kort osv er jo sagen uvedkommende. Desuden forsvarer jeg jo heller ikke de svinstreger Leeds lavede. Men at Man U bare er en den flok engle du gør dem til, det kan man nok kalde en kende biased, ikke?

Og at du ikke bryder dig om Leeds og deres spillestil, det er du naturligvis i din gode ret til. Jeg synes nu Leeds har en fed spillestil. Men jeg så da også gerne svinestregerne fjernet. De sker sgu desværre bare for de fleste hold - også Man U.

Haha så undrer det mig lidt at kærligheden faldt på engelsk fodbold, da det moderne PL jo er barnemad ift. gamle dage. Burde du ikke mere være en Cruyff/La Liga mand?

Tja du kan da godt have ret i at han tillod for meget i første halvleg, men så ved jeg ikke hvad du vil kalde det der skete i anden halvleg for der stak det noget mere af vil jeg mene. Der røg ostemadderne dog også op til sidst i stor stil kan man sige, så hvis det var din pointe giver jeg dig ret.

Der er bare generelt ikke gode dommerpræstationer i PL og det går tit begge veje, så kan være man skulle kigge lidt på uddannelsen og evt. give nogle yngre eller udenlandsk chancen. VAR reglerne og fortolkningen af dem kommer vel en dag hvis man ændrer dem nok. Det virker i hvert fald til at være fremgangsmåden.

Ja, davidbowie, der er en forskel på de to udtalelser.

Men ser du det fra mit perspektiv og medregner mit fattige ordvalg, så vil det måske fremgå at jeg skrev "være opgaven voksen".
Burde naturligvis ha´ skåret det ud i pap, da jeg øjensynligt har med en krakiler at gøre.
Havde dommeren gjort hvad han burde, ville han ha´ "belønnet" de første 2 Leedstacklinger med knopperne forrest med en ostemad. Vi ville så formentlig ha´ fået en mere normal fodboldkamp, hvor McTominay næppe ville være gået så vidt.
Måske den ene af gangene, men næppe dem begge.
I en "normal" kamp, med en ordentlig dommer, ville også den anden ha´ være til gult.
Det var det jeg mente.
Men i lyset af at næsten halvdelen af Leedsholdet på det tidspunkt burde ha´ været booked forlængst da det skete for langt værre, gav det såmænd meget god mening at den ikke blev gul/rød.

Jeg synes ikke man skal være krakiler og det vil så undlade at være.
Er her for at udvide horisonten. Ikke for at hævde nogetsomhelst og ej heller for at understøtte egne bias´er. Tværtom. Det er hvad et debatforum kan, hvis ellers brugerne spiller med og ikke mod. For guderne må vide hvilke grunde.