Snak

Rice har klart mange kvaliteter, og de kommer fint til udtryk i West Hams noget defensive og stramme organisation samt med Soucek som stærk mand og god defensiv disciplin hos bl.a Bowen i tilbageløb.

Er altid lidt skeptisk ift landsholdspræstationer (Pogba!!!).
Mest fordi jeg synes, at niveauet er 1-2 klasser under topkampe for klubhold OG fordi "middelmådige" spillere nogle gange ligner guddommelige talenter (Kleberson, Poborsky og selvfølgelig også nyere eksempler).
På det engelske landshold ser Rice også god ud - i særdeleshed når partneren er K. Phillips og igen med støtte fra Southgates system.

Endelig bliver han netop rigtig RIGTIG dyr og vil sikkert tage en uforholdsmæssig del af transfermidler.
Det bliver problematisk, når vi mangler adskillige andre startere (f.eks en langsigtet 9´er med klasse).

De fleste kender og holder øje med Tchouameni, så det bliver heller ikke et slagtilbud.
Til gengæld er der relativt mange (andre) midtbanespillere - også PL-proven - med kontraktudløb eller kun 1 år tilbage, så en del må afhænge af manager og fremtidigt spilsystem.

Gode pointer med landsholdsfodbold. Det er netop årsagen til at Maguire struggler i PL og CL, men er formidabel for England, er min teori.

Jeg tror at Rice til sommer er den bedst mulige signing til midtbanen, selvom du kan have nogle pointer med at systemet tilgodeser ham mere end det vil i United. Der er dog en grænse hvorfra "næstbedste" spiller bliver bedste køb, og den tror jeg opstår ved en Rice handel. Der er simpelthen for mange huller andre steder til at man bør gå ind i en budkrig med Chelsea der har en noget mere komplet trup, selvom de nok skal på forsvarsjagt.

Smid et bud på Rice og have et klart alternativ parat hvis West Ham stiller sig i vejen eller Chelsea melder sig i kampen. Han er ikke Maguire money værd når man reelt mangler to midtbanespillere.

Nåh jo der er da selvfølgelig en risiko med alle indkøb, men det du argumenterer er jo reelt at United er dårlige til at købe spillere og det er svært at være uenig i det. Der er dog hundredevis af indlæg om hvorfor det er tilfældet og gennemgående for dem alle må være at spillerne er købt af navn og ikke gavn. Ronaldo forresten i samme kategori.

Nej det jeg argumenterer for og det jeg bliver provokeret af, er at du skriver at man bare lige skal gå ud og købe en bedre angriber end Christiano Ronaldo, en af verdens bedste spillere nogensinde. Som om de står i kø derude. Hvem er det du foreslår? Jeg håber da at Lacazette var en joke.
Jeg argumenterer ikke for om Ronaldo er det rigtige for United, jeg synes ikke vi skulle have købt ham, vi havde i forvejen én af hans type i form af Cavani, men nu når han er her, jamen så synes jeg han har scoret nogle utrolig vigtige mål. Det er ikke til at vide hvordan holdet havde set ud, uden Ronaldo.

Lige kort til sidst: Kan man virkelig ikke købe sig til succes? Der er nogle klubber der er strøget til tops alene ved hjælp af en overflod af penge. Jovist de har brugt dem bedre, men mange penge er bestemt en hurtig vej til succes.

United er et af de hold der har brugt allerflest penge de sidste mange år og vi har ikke succes.

At han er verdens bedste angriber nogensinde gør ham ikke til den rigtige angriber for United i en alder af 37 år, og hvis du læser min debat med Mr. Pink har jeg også redegjort for hvorfor jeg mener det. Lacazette var en joke ja, men det er den type angriber jeg ønsker mig i United der kæmper for holdet og gør holdkammeraterne bedre. Vi har allerede massere målscorere på holdet. Firmino, Benzema, Kane osv. af samme type uden at jeg advokerer for at man skal gå efter dem.

At Ronaldo ikke kan spille frontangriber alene, og vil sælge balancen på midtbanen for at få en makker så han selv kan levere bedre siger alt om den handel.

Som jeg skrev i går, så har jeg debatteret Ronaldo rigeligt nu og kan godt se jeg står alene med den holdning, så lad os stoppe den her.

United er et af de hold der har brugt allerflest penge de sidste mange år og vi har ikke succes.

Ja det anfægter jeg heller ikke. Jeg kan dog nævne langt flere klubber hvor penge har været den direkte årsag til deres succes. En uendelig pengetank kan da aldrig være en negativ ting.

"Som jeg skrev i går, så har jeg debatteret Ronaldo rigeligt nu og kan godt se jeg står alene med den holdning"

Deebo, grundlæggende synes jeg jo ikke man skal stoppe med at argumentere, blot fordi man gør det alene.
Derudover står du jo ikke alene. Slet ikke.

Mange har været tvivlsomme over for den Ronaldohandel fra day one, hvad man hvis man er mig, blot kan konstatere er blevet så rigeligt bekræftet.
Der er bøvlet i omklædningsrummet
Der er det rent fodboldtaktiske med at han IKKE personligt udgør nogen trussel mere.
Og der er de alibiløb han foretager sig i holdets tjeneste.
Rent personligt har jeg også en voldsom averti mod spillere, der mener sig berettiget til både at bestemme og høste hæder på bekostning af holdkammeraterne.
Rimeligt usympatisk. Kontraproduktivt i forhold til at skabe holdånd.

Summa summarum, han er ikke længere pengene værd og han både skader holdets forsøg på at være en blok og fraholder yngre og mere perspektivrige kræfter at spille.
Han må være historie senest til sommer og efter min mening er han IKKE til en startplads.
Man er ALDRIG bedre end sin seneste kamp og det gælder også portugiseren.

Deebo: Ikke helt enig i, at "vi har allerede masser målscorere på holdet".

Martial har over 6 år vist, at han ikke er en pålidelig og konsekvent (top)scorer. Udlejning var en naturlig konsekvens incl Rangnicks offentlige tilkendegivelser af utilfredshed i omklædningsrummet. At vi efterfølgende fik et problem grundet Greenwood, er selvfølgelig uheldig timing

Cavani spiller stort set ikke og er jo efter alt at dømme fortid til sommer (reelt er han det allerede fra før jul)
Rashford...hvad skal man efterhånden sige. Fra mit ståsted og uden bevidst at være dramatisk, er det et åbent spørgsmål, om han nogensinde kommer tilbage på sit tidligere niveau

Sancho er langt mere en playmaker end en målscorer. Til gengæld ligner det at han kan gøre andre spillere bedre (end de er) vel at mærke hvis systemet er perfektioneret til Sanchos styrker. Det giver så et stykke hen af vejen god mening, når han er et 73 mio pund indkøb

Greenwood: Ingen grund til at diskutere ham, før der er en (juridisk) afklaring

Elanga: Masser af fart, god indstilling og fysik. Af mange grunde svær at vurdere på sigt

Vi har stadig Bruno ift scoringer/assist, hvilket jeg påpegede med stats tidligere på ugen; vel at mærke uden straffespark, som vi sjældent får (3 i PL denne sæson).
Big Mac og Fred kigger også forbi med the occasional goal mens Pogba næsten er blind passager.

At han er verdens bedste angriber nogensinde gør ham ikke til den rigtige angriber for United i en alder af 37 år, og hvis du læser min debat med Mr. Pink har jeg også redegjort for hvorfor jeg mener det. Lacazette var en joke ja, men det er den type angriber jeg ønsker mig i United der kæmper for holdet og gør holdkammeraterne bedre. Vi har allerede massere målscorere på holdet. Firmino, Benzema, Kane osv. af samme type uden at jeg advokerer for at man skal gå efter dem.

Det virker bare så nemt at skrive "United kan få langt bedre angribere der rent faktisk er kampafgørende uden at score mål." For det tror jeg ikke nødvendigvis er rigtigt og som jeg skrev før? Hvem skulle det være? Det er, igen, rigtig nemt at skrive hvordan typen skal være, men han skal jo også eksistere og ydermere være villig til at spille for United.

Selvfølgelig er der da masser af eksempler på at man kan købe sig til succes, men United er igen eksemplet på at man ikke kan, vi har forsøgt i årevis.

@Fedefynboen
Dårligt formuleret kan jeg godt se. Jeg mente naturligvis at jeg ikke gad skrive en kæmpe Ronaldo smøre en gang til, når jeg allerede havde skrevet en i debatten med Mr. Pink. Jeg er altid klar på debat og at blive udfordret på mine holdninger, men jeg gider ikke gentage allerede brugte argumenter i en ny debat. Som sagt er Ronaldo en blind passager i United når han ikke scorer mål, og det gør han ikke for tiden. End of.

Edit: Mit indtryk var egentlig at jeg stod noget alene med den holdning, men måske det bare er en tabt kamp at argumentere mod Ronaldo med hans status og tidligere niveau.

@Scholes
Det har du selvfølgelig ret i nu hvor Greenwood er forsvundet. Jeg vil derfor trække lidt i land og omformulere det til at sige at vi har mange potentielle målscorere udenfor angriberpositionen, og det er naturligvis hovedsageligt Bruno der står for det lige nu.

Min pointe var jo at jeg søger mere fra en 9´er i United end at score mål. Linkup, presspil, playmaking mangler der imo og selvom jeg er fuldstændig enig i at Martial langt fra er pålidelig nok og mangler løbepensum, så kan jeg ikke lade vær med at tænke på hvordan holdet ville se ud med ham eller i hvert fald en type som ham.

Man skal bare kigge rundt omkring os i tabellen hos big six klubberne for at se på deres angribersituation.

City: Tromler alle over uden en angriber. Unikt med Pep og svært for andre hold. Målene kom fra mange sider.
Pool: Salah kandiderer til en ballon udefra kanten mens Firmino og Jota tilbyder langt mere end bare mål fra toppen.
Chelsea: Man kan argumentere for at de er et bedre hold med Havertz på toppen end Lukaku. Målene kommer fra mange kanter.
Spurs: Den mest komplette 9´er i ligaen. Dygtig til at søge dybt og sætte især Son op. Begyndt at score mål selvom det ikke fungerer for klubben.
Arsenal: Lacazette har noget svært ved at score mål, og alligevel kan man jo argumentere for at Arsenal er langt bedre med ham end deres "Ronaldo" i Auba.

Jeg har personligt selv opgivet at Martial nogensinde bliver en 9´er i klubben, det mentale aspekt er hans største svaghed og da jeg ikke mener Ronaldo burde starte (jeg henviser igen til mit tidligere indlæg) så kaldte jeg på en ny 9´er signing. Heraf startede debatten med Rashford, der ikke mente man bare kunne købe en ny 9´er. Hagen er desværre at jeg ikke lige ved hvem det skulle være. David, Isak, Nuñez?

Det virker bare så nemt at skrive "United kan få langt bedre angribere der rent faktisk er kampafgørende uden at score mål." For det tror jeg ikke nødvendigvis er rigtigt og som jeg skrev før? Hvem skulle det være? Det er, igen, rigtig nemt at skrive hvordan typen skal være, men han skal jo også eksistere og ydermere være villig til at spille for United.

Er det bare det du siger? Jamen jeg er da godt klar over at spilleren selvfølgelig skal findes før man kan købe ham, men jeg er trods alt bare en fan i Danmark der ikke arbejder i fodbold. Derfor må jeg vel gerne efterlyse en bedre angriber uden jeg skal hænges op på hvem det skal være. Nu kom jeg med et par skud fra hoften i indlægget ovenfor, men jeg håber da personligt at klubben har scouts og resourcer til at gå lidt mere resolut til værks i en angriberjagt.

Rangnick har også været ude og udtale at man skal have en angriber ind til sommer, så det er ikke ren spekulation fra min side, at klubben mangler en angriber.

Selvfølgelig mangler vi (mindst) en angriber til sommer, når Cavani er historie, Martials fremtid er mere end usikker og Greenwood er Greenwood.
Hvis CR7 samtidig også er et afsluttet kapitel, taler vi jo om komplet genopbygning.

Læg dertil midtbane-udfordringer og en endnu uafklaret manager situation.
Der er godt nok langt fra OGS´ ord i slutningen af oktober om "we can´t give up, we have come to close".