Snak

Det undrer mig nu en del, når det handler om vurdering af Marcus Rashford, at hans problemer synes udelukkende at dreje sig om hans individuelle meritter på det seneste. Vi kan vel enes om følgende: 1. Han var bedst, da vi spillede på kontraer og han havde bagrum at løbe i. 2. Siden vi overgik til at stå højt, fra starten af forrige sæson, er det gået støt den forkerte vej. Javel skade og skidt oplevelse på landshold, men ja. Hvorfor er det nu lige det er? Er han for pjevset og kan ikke hanke op i sig selv? Var den skade han fik i slutningen af sidste sæson noget der gjorde ham bange? Er han blevet mæt og derved en dårligere spiller? Find selv på flere. Jeg kan ikke lade være med at tænke det hele handler om den offensive struktur, der har været fraværende i klubben siden Mou kom til, pinedød må være der for at han igen kan blive et aktiv. Nu hvor vi spiller med høj bagkæde. Han skal have et par midtbanespillere hvis spil er genkendeligt og som har fokus på at sætte de forreste op. Han vil derved kunne regne ud hvor han skal løbe hen og komme på bolden i fordelagtige situationer, i stedet for som nu at modtage bolden stillestående i forhold til sin direkte modstander. Og ni af 10 gange drible sig ihjel, mod to eller flere modstandere. Det har han aldrig kunnet. Han kan løbe fra dem, hvis han kommer først i omdrejninger og derfor skal han spilles i løb for eventuelt at kunne afslutte på anden berøring. Mit tip er at hvis de her betingelser tilvejebringes, så vil vi se en genfødsel af Marcus. Så jeg synes heller ikke et salg burde være ideelt. Han kan blive giftig igen, men han kan ikke selv skabe betingelserne for at det sker.

Jamen Fynbo.

Rashford scorer næstflest pressures pr. 90 minutter. Så det er ikke fordi han ikke forsøger at spille efter Red Bull konceptet. Tværimod, problemet er nok snarere han og Elanga var de eneste offensivspillere der forsøgte at spille efter konceptet.

Inuk, Redbull konceptet har jo kun været forsøgt siden januar og fremadrettet bliver det ikke efter min mening vores spillestil. Min væsentligste pointe er netop at pålidelige midtbanespillere med genkendeligt spil skal være på banen for at kunne læse de rigtige huller at løbe i. Det kniber unægtelig med McFred og en Fernandes med sine egne planer. Kan i den forbindelse nævne at heller ikke Mbappé kan det Rashford skal kunne under de forhold. Det kan/kunne vel kun Messi og på de gode dage Neymar. Rashford har aldrig kunnet.

Så kom der endelig lidt fra Fabrizio Romano omkring CB targets: Manchester United discussed Jurrien Timber again internally in the last 48h. Timber´s name [alongside Pau Torres] was also mentioned in the first meeting between Man Utd and ten Hag, days ago.

More to follow - as Man United will decide next steps on centre backs soon.

https://twitter.com/fabrizioromano/status/1529273282138148864?s=21&t=esDCgPlYzPN6xUphfFhl4Q

Enig i dit rant Scholes, men jeg foretrækker sjovt nok stadig at kaptajnen er den første af de to der ryger. Ikke mindst fordi jeg stadig er overbevist om at en klub som West Ham vil smide en del flere penge for ham end man kan få for Lindelof hvis han skal til Spanien eller Italien.

Jeg synes dog bestemt ikke det kun er Fernandes der har fået turen herinde. Jeg tror det store fokus på ham lige nu er at vi altså her står med en kæmpe profil med nogle vanvittig stærke spidskompetencer, men hvis spillestil og rolle er kommet noget mere under luppen end tidligere nu hvor hans stats pludselig ikke længere bakker det op.

Forskellen er vel bare at langt de fleste er enige i at spillere som Maguire, Telles og i lidt mindre grad Lindelof ikke har en fremtid, mens Bruno lige nu deler vandende noget mere. Jeg tror selv på at vi vil få en langt bedre BF at se når der kommer nogen ind og fortæller ham at det er slut med FC Bruno stilen. Lidt på samme måde med De Gea der har spillet en vanvittig flot individuel sæson, men man sidder stadig og tænker at han skal ændre sit spil for at have en fremtid.

Deebo, jeg synes individuel er nøgleordet i dit seneste indlæg. Altså i modsætning til kollektivitet. 11 spillere skal fungere sammen for at succes er inden for rækkevidde. Kan altså ikke fungere, hvis de alle, eller blot flere af dem. har en agenda der modvirker kollektivt fokus. Tror alle kan se komikken, når det handler om Pogba og Fernandes, men i min optik er fænomenet ikke begrænset til dem. Nuvel, det er tidens mantra. Me, Myself, I - generationen som den kaldes af nogen. Vi ser, i en helt anden boldgade, at det vrimler med personer der drømmer om at gøre sig i f.eks. X-faktor. De fleste med et temmelig begrænset talent og meget få med noget reelt at byde på. Vi ser også f.eks. DRs aldeles fremragende pigekor, der består af mange meget dygtige sangere, der formentlig alle ville outshine 99,9 % af dem der ønsker sig X-faktor succes. De piger forstår værdien af samarbejde og alligevel har de plads til individuelt at shine. I netop pigekoret, hvor ingen navngives, er ingen nævnt og derfor heller ingen glemt. Der er rigeligt plads til individuelt at shine, Fordi alle anerkender de hver især blot er en brik i en meget velsmurt "maskine". Det synes jeg er noget man burde efterstræbe i fodbold også. For er holdet ikke hvad det dybest set handler om? Kan i denne sammenhæng heller ikke lade være med at fremhæve den enorme skævhed for stort individuelt fokus har i den statistiske virkelighed. Ikke mindst blandt fans. Ikke nogen synderligt god idé, når 11 plus forskellige mennesker skal trække i den præcist samme retning. Scholes har da fuldstændigt ret når han fokuserer på Lindes jammerlige kamp mod Brighton. Man kunne i samme ombæring nævne den alt andet end gode indsats senest ved Zahas scoring. Det der er spørgsmålet, i al fald for mig, er hvor meget skyldes svenskerens mangler og hvor meget skyldes samarbejdsvanskeligheder med Varane. Der jo heller ikke ligefrem shiner. Begge er "højreorienterede" og forvirringen må i nogen grad opstå pga, det faktum. Leger vi nu med tanken om at Pau Torres byttes ud med Lindelöf, ville det så være Varane der fremstår som problemet? Individuelle færdigheder er afgjort nødvendige for midterforsvarere, men er ikke deres evne til at samarbejde vigtigere? Helt på lige fod altså og derfor uden besynderlige egeninteresser inden for hvad vi kan kalde det hierarkiske spil. For stort individuelt fokus er gift for at skabe et godt fodboldhold, det synes jeg er ganske evident. Det synes jeg også det er, når man skal forsøge at gøre sig klogere på et fodboldholds fungeren.

Deebo: Om det er Maguire først og Lindeløf dernæst er underordnet. Jeg skrev heller ikke at det kun var Fernandes, der får grovfilen, men at han fylder mest netop nu.

Den overordnede pointe er - startende med gårsdagens resume af spillere der returnerer fra udlån - at vi MÅ definere en United-standard og ikke lade nostalgi og en masse tro, håb og kærlighed være styrende for truppens sammensætning.
Blandt andet derfor er det uacceptabelt, hvis en række spillere går under radaren, HVIS eller NÅR vi godt ved, at de IKKE er og IKKE bliver i stand til at honorere resultatkrav.

I den kontekst er Lindeløf et (af mange) eksempel (eksempler) kontra Maguire, idet sidstnævnte er langt mere eksponeret.

Fra et andet United-forum og uden selv at have faktachecket: 28 ligakampe med Lindeløf: 49 indkasserede mål. 10 ligakampe uden svenskeren: 8 indkasserede mål.
Jeg går ikke ind i relevans af statistik/ikke-statistik diskussion.
Men i mine øjne er det data, der peger på klart utilstrækkeligt niveau og langt fra underbygger synspunkter om, at svenskeren dirigerer med sine forsvarskolleger. Ej heller at Lindeløf/Varane er den bedste kombination bl.a fordi Maguire har været en gigant skuffelse.
De hårde, brutale fakta indikerer, at INGEN af de 3 hverken individuelt eller parret kan levere på det ønskede niveau.

Enig Scholes. Nu kan jeg godt se at du nævner at Varane ikke kan levere på det ønskede niveau, og der er jeg slet ikke endnu. Han er for mig den eneste CB i truppen jeg ønsker at beholde medmindre PSG eller lignende skulle komme med et voldsomt bud. Når jeg fortrækker at beholde Lindelof en sæson endnu er det også udelukkende fordi jeg ønsker at Jones og Maguire smutter før ham. Jeg elsker spilleren Bailly de få gange han er på banen, men også han ligner en mand der skal ud inden svenskeren. Måske går man 100% rebuild og satser på Varane, Tuanzebe, Mengi + nyindkøb? Jeg tvivler, men det ville ikke gøre mig noget hvis hele forsvaret blev udskiftet inkl. AWB, Telles og Henderson.

Skræmmende Lindelof statistik du hiver frem, og jeg vil tillade mig at digte lidt på den uden at vide om det er sandheden: Vi startede sæsonen med Maguire og Varane som det faste makkerpar, men qua alle Varanes skader røg vi tilbage til det velkendte Maguire-Linde makkerskab der længe har været under kritik da de ikke komplimenterer hinanden ligesom McFred ikke gør det. Det må vel også betyde at Varanes statistikker faktisk er noget bedre end de to andres ift. indkasserede mål?

Det kunne faktisk være mega interessant at se på de forskellige CB konstellationers xG imod og indkasseret mål, men kan man det et sted? Endnu mere interessant hvis man også kunne gå endnu mere i dybden med det og inkludere backs for jeg har en lidt grum mistanke om at Dalot og Telles på banen samtidig også har indflydelse på det forfærdelige forsvar.

"Jeg går ikke ind i relevans af statistik/ikke-statistik diskussion." Fair nok Scholes, men gør du ikke det alligevel, ved netop at poste den statistik? I hvert fald bliver det nok det argument, der står tilbage. Om Linde, så husker jeg mindst én gang jeg har anført (i 2019 tror jeg), at han var vigtig for holdet. Fordi med ham får holdet evnen til at spille ud bagfra. Men også at der, pga. de åbenlyse individuelle mangler, må kunne findes en bedre derude. Nu vi har flyttet holdet frem, er de svagheder bestemt ikke blevet mindre. Dengang var han i min optik væsentlig i en overgangsfase, indtil andre og større mangler var adresseret. De mangler er ikke blevet elimineret, desværre, og sammenholdt med svenskerens tydelige aversion mod at tage ansvar i partnerskabet med Varane, må vi konstatere at det nok er tiden at lade ham fare nu. Er derfor enig i substansen i dit indlæg. Ingen af de midterforsvarere vi havde som kontrahold lever op til de krav de nye tider fordrer. Varane ved vi ikke med sikkerhed endnu er et af svarene, udover at hans fart er et kæmpe plus. Han kan også være ved at være slidt og alene af den grund kan det være risikabelt at gå all in på ham. Så langt så godt (nej, skidt selvfølgelig :)). Men vi kommer nu ikke uden om også at ha' midtbanens dysfunktionalitet med, når midterforsvarerne skal bedømmes. Vores CBs har vel skullet "være på" i samtlige 90 min. i samtlige kampe det sidste lange stykke tid. Det har de ikke magtet og spørgsmålet er nok om nogen overhovedet magter det. Min holdning er derfor at nyt blod er tiltrængt, men også at uanset hvem vi måtte hente, så vil den samlede situation næppe ændres til det bedre, hvis ikke vores midtbane fremstår som en blok, der både kan skærme forsvaret og generere opspil vores angribere kan profitere af. Det er jo ikke kun Rashford der har været ladt i stikken og selv har måttet opfinde den dybe tallerken ved hver eneste boldbesiddelse. Det gælder samtlige angribere. Med andre ord, den midtbane må være alfa og omega at få til at fungere. Vi taler 4-5-6 nye i startelveren. Det kommer til at tage tid.

Fynbo: Helt ok at du læser indlæg gennem dit filter ift brug af statistik/ aversion mod samme.
Det var ikke min intention, og du må trods alt faktuelt konstatere at:
1) det er ikke den generelle debat om brug af statistik jeg tager op
2) jeg slår flere gange fast, at det handler om at få situationens alvor belyst - eller det nogle diplomatisk kalder svesken på desken: Mangel på niveau hele vejen rundt

I det lys er de pågældende Lindeløf data med til at understøtte, at nok skal der evalueres på Fernandes, Rashford, Maguire og andre prominente navne, men det er tillige nødvendigt at gøre op med al den middelmådighed, der har sneget sig ind og blevet bevaret. Det som med mine ord er gået/går under radaren.

For de faste deltagere/læsere vil det være kendt stof, at jeg i flere omgange har rystet på hovedet af de lange og dyre kontraktforlængelser til underpræsterende spillere.
Her har jeg også konfronteret den bagvedliggende "asset management" strategi, hvad enten den udspringer fra Texas, MBA-direktionen eller skiftende managers med yes-attitude.

Derudover er jeg langt hen af vejen enig i dine synspunkter om HOLDET i fokus og de strukturer, der både mangler og skal opbygges.
Jeg er også med på, at det kræver tid.

Og inden jeg får en kommentar om "at jeg ville da også være en skidt knægt, hvis jeg ikke ønskede det bedste...." - er det fortsat nødvendigt at se hvad hver enkelt spiller - incl. de der kommer retur - kan bringe til det fællesskab, du fremhæver.

Her ser jeg store udfordringer, når jeg subjektivt vurderer, hvor lidt de bringer individuelt herunder en opgivende attitude fra adskillige af dem.
Uden doom og gloom må det være på høje tid med en voksen på Carrington, der renser ud.