Snak

"mindre ansvar i bagkæden kunne være det der gjorde ham brugbar igen" Hehe, ja det må være første skridt. Manden er forstopper og skal "styres". End of story. Du har naturligvis ret Deebo, der er andre der er vigtigere at skille sig af med før Linde og Maguire. Problemet ved det er nok at de også indbringer færre skejser. Sandt er det også at det ikke nytter at skifte et halvt hold på en gang. Skal et sådant skifte ske uden kæmpe nedgang i holdets præstationer, må det ske gradvist. Tre nye i startopstillingen på en gang er allerede potentielt et problem og med flere vel et selvmål af de større. Men noget skal jo ske og vi må håbe Ten Hag har det forkromede overblik. Så med mindre Linde vil væk pga. kæresten, er de nok begge i truppen i næste sæson også. Ideelt ville det i min optik være om Maguire fik de kampe, man ved indeholder stor fysik og hovedspilsstyrke. Linde de modsatte. Og så kan jeg altså ikke lade være med at være bekymret vedrørende vores franske verdensmester. De skader er for mange og det "solouheld" han løb ind i mod Danmark tegnede ikke godt. Hvad nok også gør at vi ikke sådan bare lige skiller os af med flere CBs end højest nødvendigt

Det er i hvert fald også tankevækkende, at vores midterforsvarere (vel dem alle sammen) har set meget dårlige ud i en sæson, hvor vores struktur har været helt ad h. til. Midterforsvarere bliver ofte udstillet i sådan en situation, fordi de skal dække større rum.

Jeg håber så meget, at ten Hag kan gøre nærmest alle spillere bedre med en klar spillestil og struktur på holdet, men det kommer nok til at tage tid, før alle aftaler sidder i skabet, så jeg kan godt frygte en problematisk sæsonstart.

Og der gælder det så om at holde hovedet koldt, og jeg håber, at truppen efter den her nedtur kan se behovet for at give det en ægte chance med commitment på den lange bane. Det har i hvert fald været forstemmende at se al den interne ævl og kævl, som har fundet vej til offentligheden i denne sæson.

"Er der virkelig så stor offensiv forskel på de her to tænkte eksempler som du indikerer?" Det første jeg får øje på, når jeg stilles det spørgsmål, er Fernandes. Ved vi begge har reservationer omkring hans midtbaneformåen, både hvad angår den kollektive defensiv og evnen/viljen til at indgå i kollektivt shortpassingspil. Forudsatte vi at portugiseren IKKE er i startopstillingen (i hvert fald som en af de tre på midten), så kunne jeg sagtens se både Kanté og Rice fungere fint sammen med De Jong og enten Van de Beek eller Eriksen. Ikke helt svar på dit spørgsmål, men dog alligevel. Håber jeg du godtager :) Vil også gerne tilføje og med de måske for mange nye in mente, at Fred jo er en gudsbenådet arbejdsbi og kan spille samme rolle som eks. Henderson eller Keita. Og, er det mit håb, som Rice. Han skal dog også som Maguire "styres" og her er det at spillere som De Jong og Eriksen kommer ind i billedet. Deres overblik rækker ud over pasningen til én spiller.

Marco Asensio er igen i dag linket til os. Vil han være Angel di Maria version 2, eller måske vores Firmino? Hvad tænker I? Selv tænker jeg at det er Fernandes' plads han evt. skal spille.

"Hvis forventningerne derimod hedder spillemæssig fremgang og udvikling af unge spillere med stort potentiale på bekostning af de kortsigtede resultater ser jeg ingen grund til at en af de to ikke skulle få en del spilletid."

E alle fans og supportere ikke af ovenstående holdning og forventning?

Det er vel kun Real Madrid der kan gennemføre et meget langsomt generationsskifte og samtidig vinde "alt". Det kunne hverken Liverpool og ej heller United.

Gode indlæg de sidste mange sider. Tak.

1: Hvorfor henter United næsten aldrig transferfrie spillere ?

2: Eriksen passer som fod i hose eller pil i kusse ind på Uniteds midtbane. Han er langt mere disciplineret end BF, selv om han havde defensive udfald i kampen mod Østrig . Til gengæld smider han næsten aldrig bolden væk - ligesom PEH.

3: Jeg frygter virkelig, at BF er een af de største årsager til Uniteds problemer. Tror ikke på, han kan følge og rette sig ind i forhold til strategiske anvisninger

"Hvis forventningerne derimod hedder spillemæssig fremgang og udvikling af unge spillere med stort potentiale på bekostning af de kortsigtede resultater ser jeg ingen grund til at en af de to ikke skulle få en del spilletid."

E alle fans og supporter ikke af ovenstående holdning og forventning?

Jeg er faktisk lidt i tvivl, men jeg tror det er mit indlæg fra et stykke tid siden du her svarer på. Kort sagt, så virker det ikke sådan herinde hvor der fortsat bliver snakket om top 4 forventninger. Det er ikke fordi klubben skal gå ud og erklære at en 6. plads er fint nok, men realistisk set er mine forventninger at man kommer til at kæmpe med Arsenal og andre hold om 5. pladsen i næste sæson. Jeg tror Spurs tager et skridt frem med en fuld Conte sæson, og hans sædvanlige kortsigtede transfers der forstærker dem nu og her mens Son og Kane er i deres peak. Top 3 er fortsat for langt fremme.

Det betyder så også at United for mit vedkommende bør bruge næste sæson på først og fremmest at se hvilke af de spillere der lige nu vurderes som ikke gode nok, men samtidig bliver i klubben for nu, kan tage skridtet op og vise at de hører til med den rette "coaching". Her kunne nævnes Shaw, Fred og Rashford som eksempler og sikkert flere.

Det er dog for mig også vigtigt at man giver de unge chancen for at spille en rolle i stedet og derfor var det oprindelige indlæg vist også i sammenhæng med en debat omkring om man skulle købe en billig højrekant ala Skov Olsen og den dur. Der mener jeg at unge gutter som Amad Diallo og Pellistri bør få den plads i truppen og at det vil gavne klubben på sigt, selvom det måske koster på den korte bane. Hellere købe 3-4 klare forstærkninger på midtbanen og i forsvaret end at købe 7-8 nye spillere hvor vi igen om et par sæsoner står med en masse spillere der var billige at hente og viste sig ikke at have niveauet og nu skal ud.

Det blev lidt snørklet til sidst, men pointen er at jeg foretrækker man virkelig forstærker de svageste positioner med sit førstevalg på ønskelisten fremfor billige alternativer og at man derefter supplerer resten af truppen med unge sultne spillere der giver en skalle men måske ikke helt har niveauet endnu. Kvalitet fremfor kvantitet og så må det koste på den korte bane at alle hullerne ikke bliver fikset på et vindue.

@Deebo
Kvalitet frem for kvalitet… jeg kunne ikke være mere enig.

Det er også derfor, det ikke virker til at gøre særligt ondt, når Pogba, Mata, Matic, Cavani, Lingaard og måske fem mere forsvinder. Vores trup har længe været for stor uden den nødvendige kvalitet.

Eneste virkelige ærgrelse for mig er Greenwood, for han kunne være blevet den næste superstjerne.

Men herfra er det bare at bygge op med kvalitet og ærgerrighed. Og ja, unge spillere fra eget akademi også, hvis de er gode nok.

Deebo er du sikker på at Tottenham vil være at finde i top 4 i næste sæson? Og hvad med Liverpool? Jeg er ikke sikker på at begge hold bevarer den styrke vi netop har set. Slet ikke. Vi skal selvfølgelig melde ud at top 4 er målet for os. Kun ved at sætte kniven for spillernes struber, vil de steppe op og levere hvad Pally tidligere nævnte må være næste sæsons mål. At jeg så også har mine tvivl om den kommende sæson er en anden sag, men det må jo komme an på en prøve og lykkes Ten Hag med at konstruere et koncept som alle kan steppe op i, så ser jeg bestemt ikke top 4 (eller 3) som et uopnåeligt mål. Hvis og hvis jaja og håb kan aldrig alene være en strategi. Men håb er jo hvad alle spillere væbner sig med, når de møder ind til træning. Håb om at vise deres A game og håb om at være på hold. Et er sikkert, hvis man fortsat kører med gratister, forstået som at de er selvskrevne i startelveren, så vil også Ten Hags projekt mislykkes. Der skal være afregning ved kasse 1 uanset hvad man hedder og hvor man spiller. Og det skal være omgående. Kun sådan kan et kompetitivt mandskab bygges op og kun sådan kan de nye forvente at også deres bidrag tages seriøst.

@T
Fremfor kvantitet ja :)

Enig i at det ikke gør ondt overhovedet selvom klubben med rette får på puklen over at Juve nu igen henter Pogba gratis. Det er det helt rette at gøre at komme af med de høje lønninger til veteraner der ikke en gang spiller. Hvis man skal kritisere noget så er det at de nu går gratis i stedet for at de blev solgt sidste sæson.

Jeg argumenterer jo ikke for at 17-årige Garnacho skal ind og starte, men klubben har altså en del unge spillere som allerede er på Elanga niveau hvoraf flere har et noget større potentiale og dem mener jeg godt kan fylde truppen ud mens man forhåbentlig får forstærket startelleveren og luget ud i de middelmådige spillere der måske er en smule bedre end de unge lige nu, men som aldrig bliver United kvalitet.

Det bedste eksempel på føromtalte "spillemæssig fremgang og udvikling af unge spillere med stort potentiale på bekostning af de kortsigtede resultater" her er Telles vs. unge Alvaro Fernandez der nok vil koste på den korte bane, men som har et potentiale der langt overgår Telles nuværende niveau som 29-årig.

Deebo er du sikker på at Tottenham vil være at finde i top 4 i næste sæson? Og hvad med Liverpool? Jeg er ikke sikker på at begge hold bevarer den styrke vi netop har set. Slet ikke. Vi skal selvfølgelig melde ud at top 4 er målet for os.

Ja det er jeg overbevist om. I hvert fald Liverpool, men også Spurs og Chelsea. Jeg sagde dog også at top 4 i netop afsluttede sæson var 100% med United, Pool, City og Chelsea og det skete jo ikke.

Top 4 og måske et trofæ skal være ambitionen og målet for klubben næste sæson selvfølgelig. Det skal det være. Mine personlige forventninger er dog at man slutter i top 6, men at man ser klare fremskridt i spil og udtryk på banen ift. seneste sæson. Det kan selvfølgelig nå at ændre sig hvis man går ud og henter Frenkie, Eriksen, Bissouma, Darwin, Bastoni og en højreback, men det sker jo næppe.

Jeg tager udgangspunkt i at der først og fremmest bliver rydder op i truppen og suppleret med 3 dygtige spillere i en god alder der går ind og fjerner de største huller, men at man stadig vil se problemer på højrekant og backs osv. Derfor er mine forventninger også at Arsenal der lige nu er en sæson længere fremme i deres projekt skal være målet at hente, mens Spurs går all in i Contes forventlige korte periode. Perisic hentet ind som wingback er jo en kæmpe opgradering lige nu, men med Kane og Son i slut 20´erne og en Conte der aldrig bliver længe skal det jo også være nu for Spurs.

Det sagt har du da ret i at det ikke er uopnåeligt og man skal da tro og håbe på det. Måske har vi faktisk spillerne til det men Ole og Rangnick er begge to så elendige trænere at det var derfor det gik så galt mens Ten Hag er den nye Klopp? :) Jeg håber da!