Snak

@nvm: Dit indlæg var fint og præcist.

Jeg forholdt mig til Bissoumas spillemæssige kvaliteter, den rapporterede pris og vores behov på den del af banen. Den pakke lød attraktiv med forbehold for den mulige retssag, der kan ramme spilleren.

Også enig i din betragtning om den afgørende disciplin og kolossale betydning af at finde de store talenter, der bliver meget værd på sigt.
Den har vi desværre ikke mestret med Pellistri, Diallo, Dalot og Martial som klare eksempler. Kort sagt har vi købt råt og stort potentiale (og trods alt til pæne priser) uden at få tilnærmelsesvis output.

Måske handler de begrænsede resultater mest om at komme fra det tidlige, lidt uforpligtende stadie med talent og potentiale og klare det svære next step med realisering af (top)niveau. Her har spillere som Haaland og Bellingham øjensynligt troet langt mere på Dortmunds setup end vores.

For god ordens skyld er jeg med på, at ovenstående eksempler og navne KAN fremstå som cherry picking ift en specifik pointe. Mejbri kan gå hen og blive et eksempel på det modsatte (mener dog han kostede omkring 10 MiO euro (som 16?-årig så også her en pæn pris for et ubeskrevet blad).

Endelig må jeg nævne, at du næppe finder en bruger i dette specifikke forum, der nævnte Touachmenis navn, før jeg i foråret 2021.
Det var selvklart på baggrund af en scoutingrapport fra et andet forum og ikke fordi, at jeg var dybt engageret i Monacos ungdomsafdeling.
I princippet var det så også "kun" name-dropping, men skete dog længe inden, at franskmanden blev mainstream.

Jeg har på ingen måde kvalifikationer indenfor området, men vi er nok alle mere eller mindre irriterede (og dermed nok alligevel en smule kvalificerede), når vi tænker tilbage på "804 emner scoutet som højreback" hvorefter vi betaler 45 mio for AWB.

Må indrømme at jeg synes det er lidt letkøbt at hænge scoutingafdelingen ud.
For det er vel sådan at skal den afdeling kunne fungere optimalt, så må der foreligge en klar strategi.
Man skal kunne spotte emner, der præcist har de kvaliteter, som passer ind i strategien og man er på herrens mark, hvis den strategi ikke er klar og tydelig.
Det synes den at være nu og det vil efter min mening medføre at jobbet bliver noget lettere at udføre.

Man kan sige, at ikke blot skal scoutede emner passe her og nu. De skal det også om 3-4 år.
Og er der behov her og nu, der bedst imødegås ved en bestemt type spiller, der IKKE vil passe om 3-4 år, så skal man da gå med den, der bedst passer i til det langsigtede mål. Synes i hvert fald jeg.

Wan-Bissaka passede da fint til den strategi OGS havde indledningsvis. Men da tanken fra nordmanden tydeligvis var at det lave forsvar skulle være midlertidigt, så endte den scouting med at være en klar fejl.
Ikke af afdelingen, men fordi OGS ikke havde blikket stift rettet mod endemålet.
Noget tilsvarende kan nok siges om Mourinhotiden. Som for OGS var også portugiserens foretrukne emner til her og nu.
Er der hold i mine tanker om emnet, har det været svært til umuligt at scoute noget som helst, sidan Van Gaal.
Det synes jeg hører med, når afdelingen skal vurderes

Endelig må jeg nævne, at du næppe finder en bruger i dette specifikke forum, der nævnte Touachmenis navn, før jeg i foråret 2021.

Nu var han allerede wonderkid og et must have i 19/20 udgaven af FM, der er ingen til at finde den næste top spiller som dem, jeg har sagt tit alle scouting departments burde bruge dem ;)

Så den der er lidt for meget klap på egen skulder ca 1-2år efter han kom frem i 19/20 ;)

Chelsea fans kan jeg nævne har snakket lystig om ham sammen med Rice siden da men der har været 0 chance for at man ville sign en spiller til 80mil som de ville have for ham der.

Og syndes at huske han også er nævnet som United prospekt allerede tilbage i 20.

Hvem hænger scoutingafdelingen ud?

Det er United selv, der oplyste et tårnhøjt antal scoutede emner til højreback inden valget faldt på AWB. Deebo har flere gange henvist til casen.

Og er du vidende om, at der ikke har foreligget det, du kalder en klar og tydelig strategi?
Hvis dette er sandt, er det i sig selv ganske alarmerende også selv om man tilsyneladende er grundige med det høje antal kandidater til HB.

Husk lige at "diskussionen" startede og reelt omhandlede om Bissouma var scoutet og iøvrigt relevant.

Underlig tendens med forsøg på at finde budskaber, der ikke er belæg for i den skrevne tekst.

@Chelsea

Jeg skal åbenbart til at spille FM :-)

Læs nu hele indlægget inden du finder et semantisk nedslagspunkt i en kontekst incl. disclaimer.

Jeg læser skam alt men er jeg ikke uenig skriver jeg vel ikke så meget til det ;)
De andre ting siger du jo meget fint.

Men ja helt sikker hvis ikke andet er fm et godt sted hvis man vil lære om hvor dygtig scouts er til deres arbejde hos det computer spil (de bruger jo real life scouting networks), de bruger så meget data det er helt vildt.

Tænker mange klubber kunne lære meget fra dem ;)

Jeg er ikke helt enig i din AWB pointe, Fynbo. Du har da ret i at han blev købt for sine defensive kvaliteter først og fremmest, men det var trods alt ikke fordi man havde i sinde dengang at spille med en Tony Hibbert back.

Jeg er sikker på at man i trænerteamet var overbevist om at man kunne forme en ung back der havde spillet sine korte seniorkarriere for et Roy Hodgson hold der bare ikke forventede noget offensivt af sine backs til at spille mere offensivt hvis han først fik friheden til det for et tophold med mere possession. Han havde tilmed en fortid som kantspiller på Palace akademiet.

Jeg husker også at han rent faktisk byggede på sit offensive spil i sin første tid, men som stort set alle andre unge United spillere der starter godt i klubben, gik udviklingen i stå eller ligefrem tilbage som den seneste sæson.

Set i bakspejlet var det helt klart det forkerte sats, men jeg synes bestemt den vanvittige købssum afspejler at han også blev købt for sit offensive potentiale. Måske var den højrekant United længe har savnet eller den manglende coaching medvirkende til at han aldrig fik lagt på, men man betaler ikke 55 mio pund for en defensiv back.

Deebo

Nu var mit indlæg ikke så meget et forsøg på at hudflette scouts vedr. Wan-Bissaka, som det var at understrege hvor svært det må være at scoute, hvis der kun er kortsigtede mål på tapetet.
Og hvad jeg helt klart tolker som uklar og ufuldstændig strategi.

Forstår så glimrende, hvis Wan-Bs nu åbenlyse mangler kunne være svære at spotte i Crystal Palaces rimeligt typiske britiske spillestil.
Der ville han ikke være udsat for at skulle indgå i noget der ligner shortpassingspil nedefra, hvorfor kvaliteten (manglen på samme) på det venstreben næppe har stået så klart som nu.
Hans anden store skavank, det elendige boldøje, som jo gør at han gang på gang fanges i at skulle kompensere for det dårlige ben og generelt har svært ved at positionere sig, er nok også først tydelige for enhver nu.
Wan-B har så i udpræget grad været en af dem der har lidt mest under savnet af en 6´er, som kan spille bold. Han har skullet skabe ting på egen hånd. Næppe heller et stort issue i Crystal Palace.

Uanset så mener jeg stadig, at hvis endemålet for OGS var at flytte holdet frem for at dominere kampe, så skulle man naturligvis være gået med en back, som havde teknik på et væsentligt højere niveau.
Ved naturligvis ikke med sikkerhed at det har forholdt sig sådan. Var jo allerede betænkelig ved at lægge til defensivt først, den sommer hvor han og Maguire kom til. Hvorfor min tankegang her og nu nok er farvet i udgangspunktet.
Men begivenhederne siden, synes jeg fortæller det meste om hvad OGS havde gang i.
Og i forhold til scouts, hvorfor det ikke kan have været et let job.

Generelt betaler man ikke 55 mio pund for nogen back medmindre det er TAA.. det var et vanvids beløb, selvom han var blevet god.

Jeg gad godt der bare en gang kunne gennemføres en handel hvor alle andre sidder tilbage med skægget i postkassen og tænker hvor fanden kom den fra.

Jeg gad godt der bare en gang kunne gennemføres en handel hvor alle andre sidder tilbage med skægget i postkassen og tænker hvor fanden kom den fra.

Bailly så faktisk ud til at være sådan en slags, da han startede i klubben. Ganske ukendt af mange fans, forholdsvis billig og gjorde det ret godt på banen.