Snak

Jeg er godt nok overrasket over at vi stod så højt. Det var jeg egentlig sikker på, vi ikke var dumme nok til.

Nok om det.

Guthrie højrekant mod Wolves??

Lídt ærgerligt med malplaceringen, men Pardew kan ikke komme uden om ham, og det kan han jo heller ikke med Tiote og Cabaye.

Jeg håber et eller andet sted stadig på, at Arfa får flere kampe på højrekanten - i hvert fald i nogle af de lidt lettere hjemmekampe, som eksempelvis mod Wolves.. Det virker dog til, at Pardew pt. foretrækker både Obertan og Taylor foran Arfa, og ikke rigtigt tager så meget notits af, hvem vi møder.

Ift. de to, så kan det kun være bedre med Guthrie. Det kan måske gå hen og blive helt godt.

Jeg syntes netop, at Guthrie i dag viste, at han er/blev for taktisk udisciplineret i dag. I en kamp, hvor forsvaret er på halen, skal han først og fremmest tænke defensivt, og fra det udgangspunkt gå offensivt.

I lidt grove træk gjorde han blot det modsatte. Han har flere rigtig dumme boldtab højt i banen, hvorfor Tottenham får lov til at løbe med vores forsvar - den centrale midtbane er jo til tider en ren motorvej, fordi Perch trækkes ud af position nogle gange.

Det er skingrende håbløst, når vi samtidig trækker vores kanter og backs rigtigt højt op i banen.

Det mest bekymrende er dog, at Pardew konsekvent anvender en høj linie mod offensive spillere og ikke har et modtræk, når alt tyder på, at det snart går galt - slet ikke når vi efterhånden er blevet straffet kontant af Tottenham, Fulham, WBA, Norwich og Chelsea på den bekostning

Enig, man kan i øvrigt undre sig over at andre hold ikke har luret den taktik

Hvis vi skal til at snakke om hvem der spillede dårligt igår, så er der godt nok mange der ikke skal ha genvalg mod Wolves..

Kigger man på Guthrie´s kampe i det store perspektiv, så synes jeg ikke man kan bænke ham.

Det mest bekymrende er dog, at Pardew konsekvent anvender en høj linie mod offensive spillere og ikke har et modtræk, når alt tyder på, at det snart går galt - slet ikke når vi efterhånden er blevet straffet kontant af Tottenham, Fulham, WBA, Norwich og Chelsea på den bekostning

DÉT er jeg til gengæld meget enig i! Det er nærmest rystende..

Det mest bekymrende er at en høj linie tilsyneladende får skylden hver evig eneste gang vi taber. Mere unuanceret bliver det ikke. Pardew var også blevet slagtet hvis vi havde gravet os ned i disse kampe. Vi er efterhånden derhenne hvor realitetssansen langsomt men sikkert forsvinder igen. En typisk Newcastle-sygdom. De første røster om en Pardew-fyring er allerede begyndt at lyde. Nogle gange kan det godt føles som lidt af belastning at følge Newcastle..

Men vil du ikke stadig medgive, at det var det største problem igår??

Jeg havde også forventet et nederlag, og det er også derfor jeg prøver at dreje debatten hen på Guthrie. Det er selvfølgelig ret vildt, at vi taber 5-0, men i store træk har jeg allerede fået det ud af systemet. Vi slog Villa sidste weekend, og vi slår også Wolves om små to uger.

Jeg syntes netop, at Guthrie i dag viste, at han er/blev for taktisk udisciplineret i dag. I en kamp, hvor forsvaret er på halen, skal han først og fremmest tænke defensivt, og fra det udgangspunkt gå offensivt.

I lidt grove træk gjorde han blot det modsatte. Han har flere rigtig dumme boldtab højt i banen, hvorfor Tottenham får lov til at løbe med vores forsvar - den centrale midtbane er jo til tider en ren motorvej, fordi Perch trækkes ud af position nogle gange.

Det er skingrende håbløst, når vi samtidig trækker vores kanter og backs rigtigt højt op i banen.

Helt enig. Specielt den centrale midt bærer noget af skylden igår. Når vi nu vælger at stå så højt (hvilket vi har haft stor succes med!!), så er punkt 1 at modstanderen ikke får tid til at slå den dybe aflevering, hvilket fx Modric gjorde flere gange igår. Når vi ikke har det pres på boldholderen OG modstanderen har hurtige kanter eller angribere går det galt. Bedst illustreret igår, mod Chelsea (Sturridge) og anden halvleg mod Fulham.

I går blev vi fange i omstillingerne flere gange, hvor jeg tænkte,- hvor er Guthrie / Perch. Begge stod for højt og nok også for meget på linie. Den balance som Perch tildels har skabt de sidste par kampe var lidt svær at få øje på igår.

Det mest bekymrende er dog, at Pardew konsekvent anvender en høj linie mod offensive spillere og ikke har et modtræk, når alt tyder på, at det snart går galt - slet ikke når vi efterhånden er blevet straffet kontant af Tottenham, Fulham, WBA, Norwich og Chelsea på den bekostning

Et par ting jeg ikke er enig i, eller ikke forstår hvad du mener:
1) "mod offensive spillere" - det er jo ikke offensive spillere der er problemet ;-) - det er spillere der er hutige og gode i en kontrafase.
2) Norwich er et dårligt eksempel eller slet og ret ikke noget eksempel på problemet ved den høje forsvarslinie. I den kamp blev vi mast fysisk og specilet Holt og Morrison overmatchede Simpson / Perch totalt. Norwich spillede klogt med høje bolde og det havde vi ikke et svar overfor. To eller tre af deres mål blev iøvrigt også scoret med hovedet.

Scotty, så må du immervæk kommer med en skarpere taktisk analyse, end det nærværende ævl, hvis du er uenig!

Det var åbenlyst, at vi ikke skulle ud at løbe om kap med Tottenham, når 1) vores back kæde ikke er voldsomt hurtig og dele af den ikke er placeringsstærk 2) vores centrale midtbane (Perch + Guthrie) ikke er top PL kvalitet og ½ spille ude af normal position 3) vi spiller mod et af de bedste og hurtigste offensive hold i ligaen.

-----

Ang. Guthrie - jeg siger ikke, at han har spillet sig af, eller ikke har været overbevisende. Jeg siger derimod, at han IMO har svært ved at afveje sin rolle ordentligt - når både defensiv og defensiv midt er overbelastet, så bør man spille sin centrale midtbane rolle med en større sikkerhedsmargenen, end Guthrie gjorde det i går - og som sædvanligt er det svært at vurdede, hvor meget det er Guthries egen forvaltning, og hvor meget det er taktik - de meget høje backs kunne tyde på, at det var et taktisk valg.

Jeg forstår bare ikke, at spillerne ikke selv er bedre til at justere ind undervejs - det er jo ikke raketvidenskab.

"Det mest bekymrende er at en høj linie tilsyneladende får skylden hver evig eneste gang vi taber. Mere unuanceret bliver det ikke. Pardew var også blevet slagtet hvis vi havde gravet os ned i disse kampe. Vi er efterhånden derhenne hvor realitetssansen langsomt men sikkert forsvinder igen. En typisk Newcastle-sygdom. De første røster om en Pardew-fyring er allerede begyndt at lyde. Nogle gange kan det godt føles som lidt af belastning at følge Newcastle.."

De røster omkring fyring kan jo vanskeligt tages alvorligt. Kan heller ikke forstå hvorfor du nævner dem i denne sammenhæng.

Iforhold til kampen igår er det ikke ret unuanceret at snakke en høj linie, da det er medvirkende til (eller måske endda afgørende for), at vi taber.

Der må være en grund til at stort set alle hold stiller sig dybt på WHL. Ligesom der iøvrigt også er en grund til at Tottenham stiller sig meget dybt og intet vil på Anfield.

I den her snak har jeg svært ved at få øje på, at ordet "realistetsans" skal bringes i spil. At tabe 5-0 på den måde bør ikke være nødvendigt og tenderer dumdristigt.

Et par ting jeg ikke er enig i, eller ikke forstår hvad du mener:
1) "mod offensive spillere" - det er jo ikke offensive spillere der er problemet ;-) - det er spillere der er hutige og gode i en kontrafase.
2) Norwich er et dårligt eksempel eller slet og ret ikke noget eksempel på problemet ved den høje forsvarslinie. I den kamp blev vi mast fysisk og specilet Holt og Morrison overmatchede Simpson / Perch totalt. Norwich spillede klogt med høje bolde og det havde vi ikke et svar overfor. To eller tre af deres mål blev iøvrigt også scoret med hovedet.

Bruhn, du har ret!

1) der skulle have stået hurtige offensive spillere...

2) yes, selvfølgelig minus Norwich, hvor du rigtigtnok nævner en helt anden problematik, som et eller andet sted var lige så åbenlys, men som vi alligevel ikke fik tacklet ordentligt.