Snak

Hollandske medier skriver at både Fulham og Newcastle er enig med Twente om en pris på £4,5m for Douglas.

Spændende. Men synd for Perchinho, hvis han skubbes længere ned i hierakiet :-(

Pointmæssigt succes er fint for mig. Jeg har altid tænkt, at det var det primære. Måske er det bare mig.

Jeg er ganske klar over at du og andre gerne vil spille Barcalona fodbold og at sejrene skal komme på flot positions spil. Jeg er nok bare uenige med dem. Det må gerne være flot og det kunne være rigtigt fint, men når pointene flyver ind på kontoen lever jeg fint med, at spillet er mere primitivt, direkte eller hvad man nu skal kalde det. Synes du ikke point er vigtigere end spil og spilsystem?

Du behøves, for min skyld, iøvrigt ikke ramse op hvad fordelene er ved et spilsystem, det er jeg ganske med på.

Og må jeg så ikke bare lige slå fast. Jeg foretrækker IKKE at vi spiller 4-4-2. Jeg foretrækker at der bliver valgt den taktik og formation, der kan give os flest point og i en periode var det svært ikke at argumentere for at det ville være 4-4-2, selvom det måske kunne være kønnere. Den fleksibilitet du snakker om ser netop ud til at være slået igennem når vi så flot er i stand til at veksle mellem taktiske formationer afhængig er modstanden, udvikling i kampene mv. Købet af Anita, og Ben Arfa fremmer helt sikkert sansynligheden for at vi kommer til at spille 4-3-3 og det er glimrende med mig. Demba Ba trækker for Pardew bare i den anden retning.

Lidt voldsom udmeldning, Bruhn. Jeg tror alle herinde vægter pointene højest.. Men det meste af 2012 har det altså virket til, at den bedste vej til point er igennem en 4-3-3. Det er sgu derfor, jeg gerne vil have vi spiller den. Det har ikke noget som helst med Barca-bold at gøre. Jeg synes faktisk, det er lidt irriterende at få skudt i skoene.

Jeg kan ikke helt forklare, hvorfor vi er så meget bedre i 4-3-3, men jeg synes det er ret let at konstatere, når man sidder og ser bold i weekenden. Nu kommer vi jo let ud i sådan noget "Jamen, hvis det er så ligetil, så kan Pardew vel også se det?" Og "Synes du selv, du er klogere end træneren?" - Men som andre også er inde på, så er det ikke umuligt at der kan ligge andre ting bag. Og så forestiller jeg mig, at Pardew har forsøgt at løse problemet under pre-season. Altså trænet 4-4-2 i kamp og træning. Bedømt for Tottenham-kampen har han ikke rykket en meter..

Du skal også huske at tænke på, at det er to ret forskellige hold, når vi snakker forår og efterår. Udover de argumter som Madam kommer med, (som i øvrigt også er ret væsentlige) jamen så er der jo en markant forskel på om duoen hedder Ameobi/Ba eller Ba/Cisse. Og hvad mange sikkert glemmer, men som jeg personligt mener er det aller, aller vigstigste i den her debat overhovedet, det er at en vis Hr. Ben Arfa blev lanceret i foråret. Den mand driblede, scorede og assisterede modstanderne fuldstændigt i smadder. I virkeligheden spillede vi jo ikke engang sindsygt godt i foråret, selv når vi spillede 4-3-3. Ofte var der nærmere tale om at Arfa var fænomænal og Cisse var mister 100%, mens resten af holdet var ret middelmådigt. De to afgjorde kampene for os langt det meste af tiden. Ja, og så stod Krul selvfølgelig fantastisk og forsvaret ok, men det er ikke så vigtigt lige i forhold til den her debat..

Og det er det vigtigste i det her. Der er er verden til forskel på Ben Arfa i en 4-4-2 kontra en 4-3-3. Ikke at han er dårlig i en 4-4-2, men han dødbringende i en 4-3-3. Nærmest definitionen på hele termen; "en spiller, der afgør kampene." Jeg anerkender at det er en smule ulogisk, at det skulle gøre en kæmpe forskel, at blive rykket nogle meter frem, men jeg konstater bare hvad jeg ser..

Godt indlæg. Jeg er egentlig forholdsvis enig. Jeg skal dog kommentere noget.

Lidt voldsom udmeldning, Bruhn. Jeg tror alle herinde vægter pointene højest.. Men det meste af 2012 har det altså virket til, at den bedste vej til point er igennem en 4-3-3. Det er sgu derfor, jeg gerne vil have vi spiller den. Det har ikke noget som helst med Barca-bold at gøre. Jeg synes faktisk, det er lidt irriterende at få skudt i skoene.

Hvad er det du synes der er voldsomt?

Det er sådan set fair nok, hvad du konstaterer i forhold til de 8 måneder af 2012. Jeg synes måske bare det ville være fair at tage efteråret 11 med i sin betragtning og der var 4-4-2 aldeles fremragende både pointmæssigt og organisatorisk. I forårert skete der to markante ændringer som du er inde på: Cisse og Arfa. Og det gjorde en verden til forskel. Udgangspunktet for pardew var at han ikke ville bruge Arfa på en 4 mands midtbane og Ba kom i krise og blev trukket ud på kanten for at Arfa kom mere til sin ret. I 2012 har vi meget af tiden bygget tingene op omkring Arfa (og verdensklasseafslutninger fra Cisse). Og så skal vi ikke glemme at det fungerede pointmæssigt, præcis som 4-4-2 gjorde i efteråret.

Min pointe har hele vejen igennem været, at det er tydeligt, at Pardew ønsker at få Ba til at fungere som det han er ansat til: at score mål. For mange optrædender på kanten vil øge sandsynligheden for at han ikke scorer og så kan vi ligeså godt bruge en anden, der har andre ting at bidrage med. Jeg mener det er et ganske fornuftigt udgangspunkt, at Ba ønskes ind centralt for at score, for så man kan spille på to heste i stedet for alt skal hænge på Cisse som måslcorer (eller en genistreg fra Arfa). Det er en af grundstenene i Pardews værk, at det er holdet der løfter og som udgangspunkt ikke enkeltpersoner, selvom man selvfølgelig ikke begræder at vi havde to spillere det var verdensklasse i foråret.

Jeg kan ikke helt forklare, hvorfor vi er så meget bedre i 4-3-3, men jeg synes det er ret let at konstatere, når man sidder og ser bold i weekenden. Nu kommer vi jo let ud i sådan noget "Jamen, hvis det er så ligetil, så kan Pardew vel også se det?" Og "Synes du selv, du er klogere end træneren?" - Men som andre også er inde på, så er det ikke umuligt at der kan ligge andre ting bag. Og så forestiller jeg mig, at Pardew har forsøgt at løse problemet under pre-season. Altså trænet 4-4-2 i kamp og træning. Bedømt for Tottenham-kampen har han ikke rykket en meter..

Præcis - det er ret nemt (og rigtigt), at skyde kritikerne af 4-4-2 i skoen, at hvis det var så åbenlyst, så havde Pardew sgu nok gjort. Jeg har været inde på det ovenfor. For mig er det indlysende, at Pardew ønsker at Ba kommer igang.

Du skal også huske at tænke på, at det er to ret forskellige hold, når vi snakker forår og efterår. Udover de argumter som Madam kommer med, (som i øvrigt også er ret væsentlige) jamen så er der jo en markant forskel på om duoen hedder Ameobi/Ba eller Ba/Cisse. Og hvad mange sikkert glemmer, men som jeg personligt mener er det aller, aller vigstigste i den her debat overhovedet, det er at en vis Hr. Ben Arfa blev lanceret i foråret. Den mand driblede, scorede og assisterede modstanderne fuldstændigt i smadder. I virkeligheden spillede vi jo ikke engang sindsygt godt i foråret, selv når vi spillede 4-3-3. Ofte var der nærmere tale om at Arfa var fænomænal og Cisse var mister 100%, mens resten af holdet var ret middelmådigt. De to afgjorde kampene for os langt det meste af tiden. Ja, og så stod Krul selvfølgelig fantastisk og forsvaret ok, men det er ikke så vigtigt lige i forhold til den her debat..

Helt enig.

Hvad er det du mener mener Madam bidrager med det er så væsentligt, som ikke allerede er berørt?

Og det er det vigtigste i det her. Der er er verden til forskel på Ben Arfa i en 4-4-2 kontra en 4-3-3. Ikke at han er dårlig i en 4-4-2, men han dødbringende i en 4-3-3. Nærmest definitionen på hele termen; "en spiller, der afgør kampene." Jeg anerkender at det er en smule ulogisk, at det skulle gøre en kæmpe forskel, at blive rykket nogle meter frem, men jeg konstater bare hvad jeg ser..

Enig - jeg synes dog ikke det er så ulogisk, at han fungerer bedst i en fremskudt position med de fordele der giver.
Og så synes jeg måske du underkender (måske med vilje) hans skrækkelige tendens med at falde ud i kampene. Det er det der gør at han ikke spiller i Barcelona (no offence :-))

http://www.telegraph.co.…rroll.html#

Mon Liverpool vil sælge for £12m?

Får vi ham er vi da fri for at diskutere spilsystem :-)

Får vi ham så ligger det jo til en 4-4-2 i de kampe hvor han er med, det ville i hvert falde give lidt mere fleksibilitet.

Tror dog ikke Liverpool vil gå med til £12m...

12 mio. er en god pris. Han er stadig uovervindelig i luften og vil kunne give holdet en ny dimension. Dermed ikke sagt at han skal spille hver gang fra start, men saadan en spiller maa man kunne bruge, specielt naar han skal kaempe for spilletid.

Milburn, var det ikke en skræv eksistens vi havde "fornøjelsen" af herinde for nogle år siden?

"Og så forestiller jeg mig, at Pardew har forsøgt at løse problemet under pre-season. Altså trænet 4-4-2 i kamp og træning. Bedømt for Tottenham-kampen har han ikke rykket en meter.."

Pardew forsøgte da at løse problemet henover sommeren - ved at hente De Jong. I min optik er det ikke et problem man kan træne sig ud af. Spillerne er nu engang de typer de er. Det kan der ikke ændres på.. Jeg tror efterhånden vi alle har indset at en profil må lade livet i forhold til startopstillingen uanset om 4-3-3 eller 4-4-2 vælges - hvis det nogensinde skal fungere optimalt. Imens kan vi trøste os med at vi udfordringerne til trods faktisk er fremragende til at opnå det vigtigste af alt - point. Desværre er der ingen garantier for at det fortsætter selvom vi skulle finde spilleren..