Snak

@ Zanetti

Hvorvidt Lozano kan defineres som en klassespiller, afhænger da ikke af, om han har spillet i en topliga, men af kvaliteter, og dem har han vist rigeligt af i PSV og hos Mexico.

Lozano er 24 år og derfor relativt langt defineret som fodboldspiller.

Ud fra tankegangen om, at man ikke kan tituleres klassespiller, hvis man ikke har spillet i en topliga, kan spillere som De Ligt og De Jong - og mange andre - heller ikke klassificeres som topspillere, hvilket de dog uomtvisteligt er, idet deres kvaliteter fremstår så tydeligt.

Naturligvis er det et kvalitetsstempel at blive rygtet til og blive holdt øje med af topklubber; og disse ser selvfølgelig ikke kun efter potentiale, men lige så meget - alt efter det pågældende behov - den øjeblikkelige impact.

Som 24 årig, mangeårig starter for Mexico og adskillige succesrige år i PSV, er Lozano mere end moden til en større liga, og må også kunne forventes at besidde "den karrieremæssige modenhed" til at slå til omtrent øjeblikkeligt for Napoli.

Jeg ville nu også se tiden and, inden jeg kalder Lozano for en topspiller. Potentialet er indlysende og han er vel den nærmeste af de tre nævnte. En back fra serie b og en 19-årig med en sæson i Super Lig, kan man altså dårligt betegne som topspillere, med mindre barren naturligvis er sat meget lavt i syditalien

Det virker ærlig talt tåbeligt at påstå en spiller ikke kan være på plads i klubben flere dage inden han officielt bliver præsenteret i spillertrøjen. Det har været en offentlig hemmelighed siden den 20. august at han er ny Napoli spiller. Der har så været logistiske grunde til han først blev præsenteret den 23. august. Hvis du vil flukneppe så er det din egen sag, men jeg synes ærlig talt det virker tåbeligt.

Hvem har nævnt ordet topspillere Ole K?

Undskyld klassespiller, men jeg står ved mine betragtninger. Men lad os da bare kalde Hirving for en klassespiller (det er ihvertfald tæt på). Men det giver stadig max to i min bog. Men som sagt kan barren være lavere i Napoli

NickR: Kunne forskellen ligge i, at De Jong og De Ligt har bevist sig kontinuerligt på CL-niveau modsat Lozano og PSV (sorry, Kezman69)? Synes, I begge kommer med gode pointer, men jeg mener også, at Lozano stadig er lidt uprøvet mod de største hold. En god kamp mod et psykologisk skrøbeligt Tyskland-hold er fint, men måske heller ikke mere end det.

Er dog helt enig med Z4E i, at potentialet helt klart er der. Nu skal vi se, om han kan spille godt hver uge mod bedre modstandere.

Har De Jong og De Ligt da det ? - den ene er kun 19 år, og de har spillet én CHL-kampagne med succes.

Eller hvad mener du med "kontinuerligt" ?

Nok er Serie A stærkere end Eresdivisionen, men forskellen er ikke så markant, at Lozano ikke også i Italien kan karakteristeres som en klassespiller - som Napoli med begrundelse i prisen også må have vurderet.

Er man en absolut profil i ligaer som den hollandske, portugisiske eller belgiske, kan det rimeligvis forventes, at man kan udgøre en klassespiller i en liga som den italienske, der trods alt ikke helt matcher de bedste ligaer.

Og for den sags skyld også i Pr. League og La Liga, som de stærkeste ligaer.

For mig ligger det kontinuerlige i, at de i en hel sæson mod verdensklassespillere (Bayern, Real, Juve, Tottenham og til dels Benfica) beviste, at de kan præstere mod de bedste. Det er alligevel otte solide kampe, de spillede, og så kan vi tilføje en enkelt, da Benfica måske er halvt så gode som de førstnævnte hold. Læg dertil også solide indsatser mod Kiev, Liege og AEK Athen, og det er spillere, der har bevist, at de kan noget mod europæiske modstandere.

Én ting er, at du kan præstere mod andre hold i Æresdivisionen, hvor det nærmest er forventeligt, at du kører modstanderen over (foruden opgørene mod PSV og ærkefjenderne fra Feyenoord - i særdeleshed i Rotterdam). Noget andet er, at du møder et hold som Real, og De Jong bosser midtbanen og tørrer et væld af Real-spillere i overlegen stil. Og det var ikke kun mod Real, han var god. Samme kan selvfølgelig siges om De Ligt.

Synes personligt ikke, Æresdivisionen er så tæt på niveauet i Serie A, som du gør det til, men jeg respekterer 100 % din holdning. Vil personligt mene, at Serie A som minimum er ét niveau over hvis ikke to.

Jeg er enig med dig i, at den portugisiske liga er på et niveau, hvor det må forventes, at hvis du præsterer dér, så skal du også levere i Serie A. Benfica, Sporting og FC Porto er gode hold, og italienske hold har i årevis haft problemer mod dem - Roma er røget ud til FC Porto to gange, Napoli mod Porto, Juve mod Benfica plus meget mere, jeg ikke lige husker på stående fod. Det er en liga, der har bevist, at de kan levere i Europa sæson efter sæson - Benfica har jo været i 2-3 EL-finaler de sidste 10 år, hvis ikke jeg husker forkert. At de så aldrig har vundet den siden 60´erne... det skyldes jo den der forbandelse. (Under afsnittet "The "curse" of Béla Guttmann" ---> https://en.wikipedia.org/wiki/B%C3%A9la_Guttmann)

Foruden Portugal vil jeg mene, at den franske liga er tæt nok på niveauet i Italien til, at man skal kunne klare sig godt i Serie A, hvis man er en klassespiller i Ligue 1.

Men som Zanetti skriver, er der en del eksempler på spillere fra Æresdivisionen, som ikke har klaret sig synderligt imponerende i udlandet.

Fernando Llorente på plads i Napoli. Han får en to-årig kontrakt. Fornuftigt med en ekstra gardering i angrebet, selvom der nok var ambitioner om et større navn. Efter købet af Llorente tyder det på at Ancelotti satser på Milik som førsteangriber. Truppen ser lovende ud, men en ekstra gardering til midtbanen kunne være lækkert.

Der er brandudslag i Roma. Gonalon & Pastore, hent dem begge for en ramme Pepsi Max.