Snak

@ Lentini

Hele Calciopoli-sagen var faktisk den, jeg hintede til med henvisningen til Inters pointnedgang, og den skal man da helt klart tage højde for, hvis man vil diskutere italiensk topfodbold på lige præcis det tidspunkt.

Og nu mente jeg ikke, at Mourinho aktivt skulle have modarbejder Rafa inden og under Rafas tid i klubben, selvom jeg ikke ville blive overrasket, hvis han faktisk havde gjort det. Det var mere det ekstreme i at ansætte Mourinhos nemesis - det kan næsten ikke have gået Inter-spillernes næse forbi, hvad Mourinho synes om Rafa, og når nu Mourinho var så populær blandt spillerne, så er det nærliggende at tro, at Mourinhos opfattelse af Rafa i et eller andet omfang har smittet af på spillerne. En opfattelsen som dele af den engelske presse i øvrigt også i et eller andet omfang gav udtryk for.

I øvrigt er Rafas store idol Sacchi, og han forsøger at blande de italienske og spanske dyder. Om det passer godt til Napoli, ved jeg ikke, men det burde være nogenlunde gangbart i italiensk fodbold.

Hele Calciopoli-sagen var faktisk den, jeg hintede til med henvisningen til Inters pointnedgang, og den skal man da helt klart tage højde for, hvis man vil diskutere italiensk topfodbold på lige præcis det tidspunkt.

Ja absolut. Den havde en ret stor indflydelse, selvom Inter også havde det klart bedste mandskab. Det havde de ikke, da Benitez kom til.

Og nu mente jeg ikke, at Mourinho aktivt skulle have modarbejder Rafa inden og under Rafas tid i klubben, selvom jeg ikke ville blive overrasket, hvis han faktisk havde gjort det. Det var mere det ekstreme i at ansætte Mourinhos nemesis - det kan næsten ikke have gået Inter-spillernes næse forbi, hvad Mourinho synes om Rafa, og når nu Mourinho var så populær blandt spillerne, så er det nærliggende at tro, at Mourinhos opfattelse af Rafa i et eller andet omfang har smittet af på spillerne. En opfattelsen som dele af den engelske presse i øvrigt også i et eller andet omfang gav udtryk for.

Nej, endnu et mærkeligt aspekt i ansættelsen af Benitez. Det gjaldt desuden også, da man hyrede Ranieri, som også havde haft sine udestående med Mourinho. Han gled dog lidt bedre af på den end Rafa gjorde.

I øvrigt er Rafas store idol Sacchi, og han forsøger at blande de italienske og spanske dyder. Om det passer godt til Napoli, ved jeg ikke, men det burde være nogenlunde gangbart i italiensk fodbold.

Ja, det hørte jeg godt. Og kan sagtens forstå ham, selvom Sacchi også er en mindre gal mand. Han gik bl.a. ikke af vejen for et skænderi med Zlatan på en live udsendelse.

Der er flere spændende aspekter i Benitez-Napoli konstellationen.
1) Hvor meget indflydelse får han i transfers.
2) Transformering fra 3-4-1-2 til 4-2-3-1.
3) Kan han gøre dem til Scudetto mandskab.
4) Mandskabsplejen har aldrig været hans styrke, men var en af Mazzarris styrkr.

Napoli er et udpræget kontrahold. Om Benitez også kan gøre dem mere styrende mod mindre mandskaber bliver interessant at følge, fordi de har tendenser til at være flagrende til tider mod underdanige modstandere. Lidt spansk flair vil ikke være af vejen.

"Ja absolut. Den havde en ret stor indflydelse, selvom Inter også havde det klart bedste mandskab. Det havde de ikke, da Benitez kom til."

Af betydende spillere, var det kun Balotelli der forlod Inter´s Treble vindende mandskab i 2010. Så hvordan man i ramme alvor kan mene, at det hold Benitez overtog ikke også stadig var ligaens bedste, virker mildest talt besynderligt.

Du synes mere eller mindre alt, hvad jeg skriver er besynderligt. Jeg vil opfordre dig til at læse hvad der står.

Jeg skriver at Inter i efterdyndet på Calciopoli havde det klart bedste mandskab. De havde stadigvæk det bedste mandskab 10/11 sæsonen, men det var ikke længere klart efter Milans opjustering med Zlatan og Robinho. Man tilføjede derudover van Bommel senere, som gjorde Milans defensiv endnu stærkere i de afgørende måneder.

Derudover var metaltrætheden ret så tydeligt hos Inter. Eto´o er vel eneste mand, der kunne være den sæson bekendt.

Hvad er der at tage fejl af?

Først skriver du: "Ja absolut. Den havde en ret stor indflydelse, selvom Inter også havde det klart bedste mandskab. Det havde de ikke, da Benitez kom til."

Nu skriver du så: "De havde stadigvæk det bedste mandskab 10/11 sæsonen"

Altså først havde de ikke det bedste mandskab i ligaen da Benitez tiltrådte, og nu en lille time senere havde de så åbenbart alligevel det bedste mandskab i ligaen da Benitez tiltrådte.

Kan du selv finde rundt i hvad du egentlig mener?

Nu læste jeg lige, at Sacchi faktisk har udtalt, at der ingen kontinuitet er i ansættelsen af Rafa i forhold til Mazzari.

Det, Rafa var træt af i LFC, var strukturen og arbejdsgangen i klubben. Han ville gerne vide på et tidligere tidspunkt, hvor stort næste sæsons transferbudget var, og han ville gerne have en større indflydelse på værdisættelsen af spillere - udover et anderledes forhold mellem akademi og førstehold, som han dog fik lagt grundstenene til. I LFC med den engelske struktur relaterede de problemer sig primært til samarbejdet med den daglige leder. Samarbejdet med Macia var derimod rimelig gnidningsfrit, selvom der vist opstod lidt uenigheder om købet af Aquilani. Generelt lod LFC på det tidspunkt meget tilbage at ønske i forhold til talentudvikling, netværk og organiseringen af talentspejderi, hvilket Rafa i udgangspunktet ikke kunne gøre meget ved, og det satte sit aftryk på indkøbene. I Valencia var problemet, at sportsdirektøren købte spillere, som Rafa ikke ønskede.

I LFC tog det tre sæsoner før, Rafa effektivt var gået over til 4-2-3-1, så det er ikke sådan, at han er fuldstændig blind overfor andre formationer. Kontraspillet er dog noget, Rafa vægter højt, så der er der i hvert fald visse ligheder mellem Mazzari og Rafa.

Mandskabsbehandlingen kan godt blive et problem, men mit indtryk er nu, at han er ret (gammeldags, klassisk) sydlandsk på det punkt. En træner som Capello er jo også ret kold at omgås. Om det så er ved at være en uddateret facon, skal jeg ikke kunne sige.

Jeg tror, det varer et stykke tid, før Napoli er klar til at kæmpe om scudettoen, hvis Sacchi har ret i, at der er store forskelle på Mazzari og Rafa.

" I Valencia var problemet, at sportsdirektøren købte spillere, som Rafa ikke ønskede:"

Sådan har det jo altid været i Spanien og generelt i Sydeuropa, så Rafa har jo hele tiden vidst, hvad han gik ind til.

Var det ikke også Rafas mandskabsbehandling eller mangel på samme, der fik Alonso til at skifte?

Noget kunne tyde på, at han har problemer med at styre store spillere(egoer).

Hvis du lige scroller tilbage engang Gusten, så kan du se vi er inde på Calciopoli-tiden. Kan du finde rundt i det?

Jeg kan også gøre det let spiseligt for dig, og skære det ud i pap, når du nu vælter ind midt i en snak og pådutter en forskellige meninger i sædvanlig sur-gammel-mand-mode.

"Ja absolut. Den(Calciopoli) havde en ret stor indflydelse, selvom Inter også havde det klart bedste mandskab (på samme stadie). Det havde de ikke, da Benitez kom til(dvs. 10/11 sæsonen). De havde ikke det klart bedste mandskab længere, men stadigvæk det bedste."

Afstanden til de nærmeste var mindsket i den grad, grundet Milans investeringer i specielt Serie-A mesteren, Zlatan.

@ Mugesh

Det er jo ikke automatisk sådan, at sportsdirektøren køber spillere, som træneren ikke vil have. Normalt er der jo en form for kommunikation. Sportsdirektøren i Valencia blev jo også fyret, selvom klubben lige havde vundet mesterskabet.

Og jo, Alonso var ikke tilfreds med, at Rafa havde forsøgt at erstatte ham med Barry. Rafa kunne måske have gjort mere efterfølgende for at reparere det forhold - det mener Rafa bl.a. selv - men det var ikke sådan, at det virkede komplet tåbeligt, at Rafa før 08/09-sæsonen ledte efter en erstatning for Alonso. Der gik også rygter om, at deres dårlige forhold skyldtes, at Rafa havde udeladt Alonso fra en CL-trup, fordi Alonso ville vente med at støde til truppen pga. sin gravide kone, men det er ikke det, som Alonso efterfølgende har lagt vægt på.

Det er dog en lidt usædvanlig sag. To store egoer i Rafas tid i klubben var Gerrard og Torres, og her er det efterfølgende blevet tydeligt vurderet på udtalelser, at Torres brød sig mere om Rafas stil, end Gerrard gjorde, og jeg tror, at det skyldes deres forskellige fodboldkulturelle baggrund.

Mandskabsbehandlingen kan godt blive et problem, men mit indtryk er nu, at han er ret (gammeldags, klassisk) sydlandsk på det punkt. En træner som Capello er jo også ret kold at omgås. Om det så er ved at være en uddateret facon, skal jeg ikke kunne sige.

Det kommer vel også an på hvilke type sind, ens spillere besidder. Zlatan elskede Capello, mens Baggio hadede ham. Jeg tror de autoritære trænere slider mere på sine spillere, end andre typer.

Jeg tror, det varer et stykke tid, før Napoli er klar til at kæmpe om scudettoen, hvis Sacchi har ret i, at der er store forskelle på Mazzari og Rafa.

Det ændrer sig nok ikke det store, om var Mazzarri blevet. Juventus er milevidt foran de andre klubber. Medmindre der kommer store kapitalindsprøjtninger i nogle af de andre klubber, sidder mesterskabet sikkert i Torino. De skal selv fumle det væk, eller være optaget af andet, fx. Champions League knockoutfaser.