Snak

Jeg mener i hvert fald at have set både Fabrégas og Dani Alvés; men som sagt er det heller ikke noget stort, de fleste undlader bare at sætte trykstregerne, så at sætte dem konsekvent, og så sætte dem forkert, er bare atypisk.

Du har ret i de to navne.

Det er blot sløseri.

Men tak for oplysningerne, da det jo er lidt kikset at spille klog på nogle spillere, hvis navne man ikke en gang skriver korrekt.

@Nick

Du bruger kampen i går som en del af en vurdering. Jeg har sådan set ganske klart beskrevet hvorfor det ikke er holdbart.

Skal du inddrage kampe af relevans, skal du inddrage kampe, hvor vi ikke har sat indstillingen på cruise control. Her er de andre topkampe er oplagte.

I øvrigt, jeg troede ikke du gad se Arsenal spille?

@ Geddar.

Nu har jeg vist påtalt Arsenals mangel på rutine, lederskab og defensiv organisation tidligere, hvilket har ledt til nogle ganske lange diskussioner med dig, så Newcastle-kampen er bare en brik i puslespillet.

Kan du ikke uddybe hvilke andre mekanismer, der spiller ind?

Der var vist rigeligt tid til at komme ud af cruise control i går og tage arbejdshandskerne på, men hele holdet var jo handlingslammet (og som Nick har nævnt bænken). Størstedelen af de hold, der har presset Barcelona i de seneste sæsoner, har gjort det med stor arbejdsflid og defensiv organisation.

Her har Arsenal ikke deres stærkeste sider... Arsenal er bare bedst med bolden, og det er et problem mod Barcelona og i går mod Newcastle efter udvisningen.

@ Geddar

Jeg så på Text-TV, at Arsenal førte med 4 mål, og så vidste jeg jo, at noget bemærkelsesværdigt var i vente, hvorfor jeg skyndte mig at tænde for Kanal 6.

Lad nu være med at gøre dig til herre over, hvor ofte jeg har set Arsenal spille, og hvor stort mit kendskab til holdet er - blot for at dække over, at du brasede for hastigt frem. Kampen igår udgør såmænd en ganske lille del af mit kendskab til Arsenal.

Kampen igår var ganske dækkende for flere af Arsenals svagheder. Har man f.eks. ingen naturlig leder, kommer det til udtryk, når man er i problemer mod både Newcastle og Barcelona. Er centerforsvaret ringe, og Newcastle kan udnytte det, kan Barca sikkert også.

Og sådan kan man blive ved.

@skrald

Rutinesnakken er forvrøvlet. Det kræver blot man ser på hvem der fejler. Her peger det ikke entydigt på de urutinerede. Og nej, den grundlæggende defensive organisation er ikke god, men den er blevet markant bedre. Igen, brug topkampene fra i år som eksempler.

"Kan du ikke uddybe hvilke andre mekanismer, der spiller ind?

Der var vist rigeligt tid til at komme ud af cruise control i går og tage arbejdshandskerne på, men hele holdet var jo handlingslammet (og som Nick har nævnt bænken). Størstedelen af de hold, der har presset Barcelona i de seneste sæsoner, har gjort det med stor arbejdsflid og defensiv organisation. "

Så man skal bare "tage arbejdshandskerne på"? Så simpelt er det nu ikke. Et hold, der oplever at alt fungerer, og de har helt styr på kampen, begynder at slappe af, og pludselig oplevet et omstillet hold, der vinder alle kampene på midtbanen, og har en anden mental og taktisk tilgang, skal ikke bare knokle mere. Det er forsimplet. Det kræver en mental omstilling, hvor man ikke bare kan træde ind i samme spor som før modstandernes omstilling.

@Nick

Jeg er ret sikker på du tidligere har skrevet, at du bestemt ikke gad bruge tid på at se Arsenals kampe. Det var oplagt at spørge ind til, hvor det pludslige kendskab til hvad der fungerer og ikke fungerer kommer fra.

"Kampen igår var ganske dækkende for flere af Arsenals svagheder. Har man f.eks. ingen naturlig leder, kommer det til udtryk, når man er i problemer mod både Newcastle og Barcelona. Er centerforsvaret ringe, og Newcastle kan udnytte det, kan Barca sikkert også."

Forsimplet. Uddybningen har du fået. Brug hellere topkampene, hvor Arsenal har været presset fra start, som det også vil være tilfældet mod Barca.

Alternativt må du forklare hvorfor bedre hold end eksempelvis Newcastle og Wigan ikke smider 5-6-7 mål ind hos os.

@ Geddar

Du vil tilsyneladende gerne hænge dig i eksempler, hvilket - for at bruge dit eget udtryk - er at forsimple.

Jeg holder mig til helhedsvurderingen.

Og svagheder er nu en gang grundlæggende de samme uanset styrken af modstanderen.

Og jeg tvivler på, at min overordnede vurdering af Arsenals svagheder kommer på tværs af særlig mange iagttagere, der følger Arsenal jævnligt.

Så kan det godt være, at du forestiller dig, at den generelle vurdering af Arsenals svagheder skal baseres på enkelte kampe mod stærkere eller svagere modstandere, men den opfattelse deler jeg blot ikke.

Hvis du kan leve med det, kan jeg også.

Jeg er iøvrigt enig i Madamskralds indlæg til emnet.

Og har du virkelig brug for en forklaring på, hvorfor bedre hold end Wigan og N´Castle ikke scorer 5, 6 eller 7 mål mod Arsenal ?

"Du vil tilsyneladende gerne hænge dig i eksempler, hvilket - for at bruge dit eget udtryk - er at forsimple.

Jeg holder mig til helhedsvurderingen. "

Sikke en gang vås, Nick. I brugte Newcastle-kampen som eksemplificering. Jeg nævnte da, at det er mere oplagt at se på de kampe, der vil mindre mere om Barca-mødet. Vi kan vist roligt antage at mit vurderingsgrundlag er bedre, idet jeg simpelthen går mere op i den slags detaljer omkring Arsenal, og ser flere kampe med dem. Og nej, mit vurderingsgrundlag er ikke baseret på enkelte kampe, men alt det jeg har oplevet ifm. Arsenal-kampene, og her VED jeg, at førnævnte faktorer har stor betydning.

Og jo, vurderingen ER påvirket af de konkrete situationer og de konkrete modstandere. Hvorfor Newcastle er et dårligt eksempel har du fået forklaret. Der er ganske enkelt faktorer, der har stor indflydelse i den slags kampe, som ikke får indflydelse mod Barca.

"Og har du virkelig brug for en forklaring på, hvorfor bedre hold end Wigan og N´Castle ikke scorer 5, 6 eller 7 mål mod Arsenal ? "

Når argumentet bygger på at forsvaret må være skidt fordi Newcastle scorer 4, så er det oplagt at du så må forklare hvorfor vi ikke har langt større problemer mod bedre modstandere.

@ Geddar

Iøvrigt er det meget signifikant for din meget forsimplede tilgang, at du skriver, at det kræver mental omstilling at vende Arsenals 2. halvleg igår.

Ja, naturligvis.

Det er derfor, at vi skriver, at Arsenal har svagheder i, at de mangler ledere og er mentalt svage.

Du ser kun symptomet, hvorimod Madamskrald og jeg angriber den inderste problematik; den mentale ressource til at stoppe N´Castle igår og bremse Barca er den samme, selvom kampene selvfølgelig er vidt forskellige.

"Iøvrigt er det meget signifikant for din meget forsimplede tilgang, at du skriver, at det kræver mental omstilling at vende Arsenals 2. halvleg igår.

Ja, naturligvis.

Det er derfor, at vi skriver, at Arsenal har svagheder i, at de mangler ledere og er mentalt svage."

Gider du ikke eller kan du ikke forstå hvad jeg skriver? Vi snakker helt specifikt om de problemer hvor vi går i cruise control. Vi snakker IKKE om når vi er presset fra start, for da har vi SLET ikke samme problemer.

"Du ser kun symptomet, hvorimod Madamskrald og jeg angriber den inderste problematik. "

Åh gud. Køber du virkelig selv det vås?