Snak

"Selvfølgelig skal den dømmes (selvom hans bevægelse ser ret naturlig ud). Der er dog ikke gult, netop fordi det imo ikke ser ud til, at det var med vilje."

Kan du beslutte dig? Enten er det med vilje og der er frispark, eller også er det ikke med vilje og der er ikke frispark.

At der skal dømmes frispark på noget som ikke er en overtrædelse af fodboldloven (uforsætligt hånd på), fordi det senere ender med at give en fordel, er noget af det dummeste længe skrevet herinde.

@Duck

Jeg kan godt se hvorfor du farer op ad stolen. Men slap du bare af. Det er søndag morgen.

Så firkantet læses den regel jo ikke. Det handler ikke blot om at skelne mellem forsætligt/uforsætligt - selvom det måske står sådan i reglerne. Bl.a. fordi reglerne så vidt jeg ved ikke indikerer hvad "forsætligt" er. Det handler mest om dommerens vurdering om det var bold på hånd el. hånd på bold. Det var lidt det, jeg udtalte mig ud fra - fordi bold på hånd i praksis kun tæller når armen er tæt på kroppen. Det er armen ikke i dette tilfælde, men for mig ligner det en naturlig løbe-bevægelse. Så vil du firkantet mene, at det er tilladt ifølge reglerne, men så må jeg henvise til praksis, for hvis du skal læse reglerne sådan, skal der f.eks. næsten aldrig dømmes for hånd på bolden når en spiller har armen over hovedet, fordi det jo også er meget naturlig hoppe-bevægelse. Men, dét bliver dømt selvom man sagtens kan argumentere for, at det er uforsætligt. Det samme gælder i dette tilfælde, og det er ud fra det, jeg dømmer frispark.

I øvrigt har jeg ikke argumenteret for, at det er pga. det senere giver fordel.

Anden halvdel af indlægget var møntet på Frydendahls vrøvl, beklager hvis det ikke fremgik klart.

"Det handler ikke blot om at skelne mellem forsætligt/uforsætlig"
Jo.

"Det handler mest om dommerens vurdering om det var bold på hånd el. hånd på bold"
Eller med andre ord: en skelnen mellem uforsætligt og forsætligt.

Igen, det er fint, du holder ved den firkantede indstilling, men jeg håbet, at du forstår nuanceringen.

Amor...du skriver at "selvfølgelig" skal den dømmes, men der skal ikke gives gult fordi det efter din mening ikke ligner det er forsætligt.

Hvis du tænker den igennem, er jeg overbevist om at du vil indrømme at det er noget vrøvl.

Med mindre du mener der skal dømmes for noget der ikke er en overtrædelse af fodboldloven?

Amor...du skriver at "selvfølgelig" skal den dømmes, men der skal ikke gives gult fordi det efter din mening ikke ligner det er forsætligt.

Hvis du tænker den igennem, er jeg overbevist om at du vil indrømme at det er noget vrøvl.

Med mindre du mener der skal dømmes for noget der ikke er en overtrædelse af fodboldloven?

I mine ører lyder det ikke som noget vrøvl.

Det ligner ikke en bevidst handling fra Thiago, men når man tæmmer bolden på den måde i fodbold, så er det lige meget, om det er La Liga eller den amerikanske MLS Liga. Der skal fløjtes.

@ De La Barca

Klart Cesc forsøger at bortklare hans stunt. Det klæder ham ikke. Men rutineret lavet.

Duck, jeg kan godt se, hvorfor du mener, det er vrøvl, og jeg har sådan set prøvet at forklare hvad der menes (Foggy er også inde på lidt det samme). Du forholder dig jo slet ikke til mine eksempler på hvordan der dømmes i praksis og hvorfor det ikke kan ses så firkantet som du sætter det op.

@madamskrald

lille pus. Det jeg laver i tråden er at diskutere med tre folk der ikke mener der var hhv skuespil og hånd på bolden. Som du kan se giver det god basis for en diskussion. Har du evt selv en holdning til noget der har med fodbold at gøre, ellers kribler det bare så meget i dine fingre når du ser mit navn, at du skal levere en sådan ligegyldighed?

Du skal være glad for at jeg i det mindste tager notits af dig, for dit andet indlæg er jo også så ligegyldigt at ingen overhovedet tager notits af det. De diskuterer stadig de to kendelser, med rette.

I øvrigt er det da fedt at der var god stemning inden kampen. Nok mest for dem der var på stadion dog.

@ Sir_C

Som Moderator og langtidsbruger herinde burde du da om nogen vide, at dommer-kendelses debatter emmer af ligegyldighed, da de altid vil være ekstra grovt sovset ind i subjektivitet - ikke mindst hands-on kendelser eller fraværet af selvsamme!!

At bruge 3 timer på en jeg-har-mere-ret-end-du-har debat fra 00:00-03:00... ja, det er selvsagt essensen af kvalitetstid foran sin computer ;)

Med endnu en reference til din erfaring på dette forum, burde du vide alt om, at et indlægs kvalitet ikke handler om responsen på det.

Ps. Kan du ikke ved lejlighed åbne en tråd, der hedder "diskussion af dommerkendelser (hands on og film) - det er essensensdebatter, der vil noget"? Evt. med en separat barcelona-undertråd. Så kan det være, at denne tråd ikke bliver sovset ind alt for meget kvalitet.

@skrald, ahh men nogle episoder er vel så tydelige at når folk mener det modsatte så bliver der stillet spørgsmålstegn ved deres evner og en diskussion udfolder sig Jeg synes egentlig det er en ok diskussion på et fodboldforum. Det er jo en stor del af fodbold, og reglerne kom da også op flere gange, og der er da sikkert nogen der er blevet klogere.

Du må meget gerne oprette en mystiske kendelser tråd, det ville da sikkert være interessant nok, og folk ville kunne lære og fortolke reglerne.

Sker det tit i barcatråden? Jeg har ikke noget forhold til hverken Real eller Barca. I denne sæson synes jeg dog at Barca har været temmelig heldige med dommerne. Jeg har ikke rigtig set Real, så om de også er skal jeg ikke kunne sige og det er også sagen uvedkommende. Det er min opfattelse. Jeg kan ikke se hvorfor man som Barcafan skal argumentere mod at man er lidt heldig af og til. Det er da bare dejligt...