Snak

@Viggo

http://www.sport.es/es/n…paign=barca

@Nick

Du nævnte selv en fysisk nier i dit første indlæg og det var det jeg reagerede på. Hence Zlatan. Det havde ikke noget med økonomi at gøre. Det må man som læser kunne regne ud, men ellers tak for din forklaring om hvordan transfers hænger sammen.

Dette var, hvad jeg skrev :

"Jeg har før været imod en decideret 9´er med en profil indeholdende forcer som f.eks. stor fysik, pæn højde, stærk i luften, snedig, effektiv at aflevere op på, stærk med ryggen mod mål og skudstærk, da en sådan type ikke passer ind i konceptet, og derved ikke få tilstrækkeligt spilletid, og på den måde være et fremmedlegeme uden kampform i truppen.

Nu er jeg måske ved at ændre mening til, at man godt kan eftersøge en spiller med ovennævnte karakteristika, hvis den pågældende spiller er et sted, hvor han kan affinde sig med en yderst begrænset rolle. En spiller inde i 30´erne, som får en god hyre, og som på den måde affinder sig med en begrænset rolle, og måske endda nyder i karrierens efterår at være med på absolut højeste plan, men uden vedkommendes tilstedeværelse har indflydelse på de øvrige angriberes spilletidsandel, kan muligvis godt skubbes ind i en angriberbesætning som den, der tegner sig for næste sæson.

En sådan spiller behøver på ingen måde have niveau til Barca, men skal reelt kun bruges som rambuk i prekære situationer - den anden dag ventede jeg f.eks. kun på, at Piqué blev sendt frem i forreste linie."

Du kan vel se, at det ikke er en profil lig Zlatans, som jeg henviser til, og selv regne dig frem til, hvad den økonomiske binding i den beskrevne spiller er ?

I øvrigt fejler du dobbelt, idet jeg tydeligt skriver, hvor begrænset rollen vil være, hvorefter du skriver, at en sådan type ikke passer ind - jvnf. Zlatan.

Det er jo så ikke relevant, da jeg forlængst har skrevet, at spilleren nærmest slet ikke skal have spilletid, og kun bruges i helt yderlige situationer, hvor spilkonceptet alligevel er sat ud af funktion.

Du vil have en spiller "inde i 30´erne, som får en god hyre, og som på den måde affinder sig med en begrænset rolle, og måske endda nyder i karrierens efterår at være med på absolut højeste plan". Det vil jeg også.

Du vil have en spiller med "forcer som f.eks. stor fysik, pæn højde, stærk i luften, snedig, effektiv at aflevere op på, stærk med ryggen mod mål og skudstærk". Det vil jeg ikke.

Det kan ikke være så svært at forstå.

Jo, det er nærmest umuligt at forstå.

Den spiller, som du iflg. ovenstående indlæg gerne vil have, hvilken type spiller er det ?

Indtil videre har du jo kun skrevet, at Zlatan ikke virkede ( han havde nu nok virket i onsdags ).

Det spørgsmål, du rejser, er for mig kun et spørgsmål om, at de to spillere ved siden af Messi præsterer optimalt.

Kunne de to spille bidrage med ca. 15 mål hver, ville den del af Messis indflydelse være minimeret.

Hensigten med Alexis var vel også, at han kunne neddrosle afhængigheden af Messi, og være en trussel i sig selv - og nu hentes Neymar ind til det samme.

Du har delvist ret, men ikke helt... Pedro og Sanchez formnedgang rent målscoringsmæssigt er ikke kun et resultat af manglende skarphed, men også den måde spillet i højere grad er lagt op omkring Messis boldsiddelse og skarphed.

Pedro viser eksempelvis glimrende form på det spanske landshold, hvor hans rolle og spilkonceptet adskiller sig noget fra samme elementer i Barcelona.

Flere scoringer fra kantangriberbe vil heller ikke medvirke til den øgede taktiske fleksibilitet, man kunne vinde ved at have mulighed for at flytte Messi rundt på banen - rent opstillingsmæssigt.. Det ville være ganske svært at forberede sig taktisk, hvis man ikke havde vished, om verdensbedste fodboldspiller havde udgangspunkt på venstrekanten, længere tilbage i banen eller som falsk 9´er.

Et spilkoncept med en mindre afhængighed af Messi vil også kunne rumme mere rotation af netop Messi, hvilket jeg bestemt tror vil være gavnligt både på kort og langt sigt...

I øvrigt tror jeg ikke, at Neymar løser problematikken, da der først og fremmest er behov for koldblodighed.. Vi har haft de bedste perioder, mens Henry, Eto og Villa kunne supplere Messi rent målscoringsmæssigt - her taler vi altså tre herre med målnæser i verdensklasse og i en liga, hvor Pedro, Sanchez og i øvrigt Neymar ikke kan være med.

"Du har delvist ret, men ikke helt... Pedro og Sanchez formnedgang rent målscoringsmæssigt er ikke kun et resultat af manglende skarphed, men også den måde spillet i højere grad er lagt op omkring Messis boldsiddelse og skarphed."

Jamen, netop - og det forsømte jeg at forklare i mit indlæg til dig, da jeg blot ville skrive et kort indlæg, som så desværre kun indeholdt en betragtning om målrater ( det var derfor, at jeg skrev "den del" ). Min fejl, sorry.

Jeg er ikke enig i, at man kan vinde noget ved at flytte Messi rundt på banen, da jeg mener, at Messi i forvejen flytter rundt i banen, så meget som det nu er muligt og ønskeligt. At man skulle vinde noget ved i ren opstillingsmæssig forstand, at placere Messi på andre positioner, finder jeg lettere irrelevant, da virkeligheden på banen hurtigt vil overhale en "taktisk" opstilling.

Til gengæld viser empirien, at der kan være noget om, at Messis indflydelse "annullerer" ( nogle af ) de øvrige angribere. Dét er så her, at opgaven i mine øjne findes - at man finder nogle angribere, som er i stand til at bibeholde sig selv til trods for Messi. Igen - Luis Súarez er så stærk, aggressiv og mentalt udrustet, at han vil kunne spille ude af Messis skygge.

Og det er også her, at Neymars største forhindring ligger.

Mht. Alexis og Messi, synes jeg dog, at chileneren passer udmærket sammen med Messi, da de spiller på helt forskellige forcer, og de kan drage nytte af hinandens forcer - at Alexis i øjeblikket slider med præstationerne skyldes i min optik mere, at han er påvirket mentalt af manglende scoringer, hvilket sætter sig bredt.

Jeg er ikke enig i, at man kan vinde noget ved at flytte Messi rundt på banen, da jeg mener, at Messi i forvejen flytter rundt i banen, så meget som det nu er muligt og ønskeligt. At man skulle vinde noget ved i ren opstillingsmæssig forstand, at placere Messi på andre positioner, finder jeg lettere irrelevant, da virkeligheden på banen hurtigt vil overhale en "taktisk" opstilling.

Men dermed også forudsigeligt... Hvis Messi strejfede endnu mere ville det give nye rum til de øvrige spillere, nye opgaver til modstanderen og i hele taget ville hele vores spilkoncept blive mindre forudsigeligt.

Jeg er helt enig i, at Messi overvejende skal bruges i en rolle, der ligner den, hvor han og holdet har gjort ham til verdens bedste spiller.. Men for resultaterne og holdets skyld bør Vilanova genopfinde rollen, da den er læst...

Vores kantspil er eksempelvis markant ramt, da spillet overvejende føres i gennem Messi, som næsten udelukkende arbejder i den centrale akse på banen og mod venstre! Især er det gået udover højrekanten, der var et af vores stærkeste våben år tilbage - både Alves og Pedro potentiale er i høj grad uudnyttet.

Den spiller, som du iflg. ovenstående indlæg gerne vil have, hvilken type spiller er det ?

Indtil videre har du jo kun skrevet, at Zlatan ikke virkede.

Det skrev jeg nu i går.

( han havde nu nok virket i onsdags )

Hvor ved du det fra?

Jeg mener ikke, at Messi kan strejfe mere, end hvad han allerede gør. Og at rollen skulle være læst af modstanderen, finder jeg forkert, hvilket kan læses ud af Messis præstationer og meritter - det er jo ikke Messis niveau, som vi debatterer, men hans angrebsmakkere.

Du har ret i, at fløjene ikke aktuelt præsterer tilstrækkeligt, men det har også rod i andet end Messis indflydelse; Alexis er mentalt påvirket og Villa er aldrig kommet helt tilbage fra sin skade, hvorimod Pedro i mine øjne er vanskeligere at vurdere. Hvorvidt D. Alves skulle være negativt påvirket af Messis indflydelse på spillet, er meget vanskeligt at bedømme, da jeg synes, at D. Alves har fungeret perfekt med Messis nuværende indflydelse, men måske er D. Alves´ rolle blevet lagt om, så han ikke spiller så meget fløj længere - Albas tilstedeværelse måske.

For mig handler det om, at man har nogle fløje, der har mental styrke, karakteristika, evne til at connecte med Messi, gennemslagskraft og pondus til, at de kan bevæge sig ud af Messis skygge - og ikke lade sig tynge af samme.

I øvrigt synes jeg, at Villa præsterede fint i rollen i sin første sæson.

@ De La Barca

Men Eto´o typen er jo i stedet for Neymar, og ikke den yderste reserve, som jeg beskriver.

Så de to spillersforslag er ikke sammenlignelige.

Fra fremrykningen af Piqué ( også benyttet i går ), som tjente det formål, som Zlatan skulle have fyldt ud.