Snak

Dét med boldbesiddelsen er glædeligt, da det vidner om, at Martino er i færd med at transformere holdet og dets spillestil i en mindre gennemsigtig facon - derfor behøver man ikke "miste" den oprindelige spillestil, da Martino tydeligvis blot prøver at udstyre holdet med flere varianter at spille på.

For der er vel ingen tvivl om, at havde man haft til hensigt at være totalt spilstyrende i aftes, havde man været det.

Det bliver spændende at se, hvor det fører hen - i hvert fald er den nuværende kontrafase med Messi, Alexis og Neymar helt fremme ekstrem hurtig i omstillingsfasen ( man er bedre og mindre naivt indstillet til de vanskeligste kampe )

På baggrund af en 4-0 sejr så burde det næsten ikke være troværdigt at være utilfreds, men det laver ikke om på at jeg er træt af Barca´s nye spillestil. Trænerne og spillerne har utrolig travlt med at forklarer, at man ikke går på kompromis med den velkendte spillestil, men det er jo en stor løgn. Det vi så i går mindede mere om Real end om Barca. Der blev spillet direkte kontrafoldbold med lange bolde frem til angriberne. Tata undskylder med, at det var fordi Rayo pressede Barca til at spille på netop denne måde, hvilket igen er en stor løgn. Vi har set massere af kampe de sidste mange år hvor Barca har været under meget større pres og med succes spillet sig igennem alligevel. Hvem prøver Tata at snyde?

Da man købte Neymar var jeg lykkelig over endelige at have endnu en kreativ spillere som kan aflaste Messi og derved have endnu flere angrebsmuligheder. Men mønsteret i det etableret angrebsspil er at Barca kun angriber på venstrefløjen og derved er højrefløjen fuldstændigt sylte. Hvor mange gange blev Tello sat op i en 1 til 1 situation mod Ajax? Ingen!!! Det er da ikke at være mere fleksibel, det er da at gøre angrebsspillet endnu mere forudsigeligt. Det er vel heller ikke tilfældigt at Messi ikke har været så spildominerende i sæsonen. Han bliver ikke sat op i de rette positioner midt på banen, fordi alt angrebsspil kører igennem Neymar.

Nu skal det ikke forstås at jeg ikke velkommer en udvikling i spilkonceptet, hvor man prøver nogle nye angrebstaktikker, men at efterligne Madrids kontrafodbold vil aldrig være et velkommen tiltag. Jeg forudser at så længe Tata vinder kampe så bliver der ikke voldsomt ballade, men i det sekundet det begynder at gå den anden vej, så er han ude af klubben på rekordtid.

Forventer du, at indkørslen af et alternativt system ville foregå automatisk ?

Jeg er overbevist om, at Martino aldrig var blevet ansat, hvis han ikke var garant for fortsættelse af Barcas velkendte stil, men det er ikke ensbetydende med, at det ikke er rettidig omhu i sæsonens første fase ( og i relativt lette kampe ) at afprøve og indkøre det alternative system, som man aldrig har haft at falde tilbage på. Jeg synes faktisk, at det holdet har fremvist i de seneste kampe er bevis for, at Martino har ben i næsen, er langt mindre fantast end både Guardiola og Vilanova og i det hele taget prøver at flytte holdet ( dermed ikke være sagt, at indsatserne har været prangende, men det er noget andet ).

Det har siden 2008 ( ved Guardiolas tiltrædelse ) været sådan, at man har efterspurgt en plan b - som i næsten alle tilfælde har inkluderet et stort monster af en forward, som dog ikke tager højde for Messis placering som forward. Der er andre måder, hvorpå en plan b kan indgå i holdets reportoire, og den i øjeblikket praktiserede stil er en af dem.

Eller det er jo ikke en gang den traditionelle plan b, da den havde som præmis, at man ikke kunne opnå et tætpakket modstanderforsvar. Nej, det Martino afprøver lige nu, er blot et yderligere værktøj i den værktøjskasse, som før udelukkende bestod af boldbesiddelse højt oppe på modstanderens banehalvdel - uanset stilling undervejs i kampen eller modstander.

Udvikling kommer ikke af sig selv, og hvis man allerede er træt af lærdommen af de seneste 3 - 4 kampe, burde man gøre sig selv tjenesten at holde perspektivet op i et længere fokus.

Du glemmer bare en ting i denne ligning. Barca har en identitet som er opbygget siden Frank Rijkaard, hvor de nævnte faktorer du selv beskriver blev etableret. Denne identitet har flyttet klubben var at være en storklub til at være blandt de største i Europa. Men Madrid, som er den direkte rival, har samtidig været endnu dygtigere til at tjene penge i samme periode. Derfor vil Barca aldrig kunne vinde en direkte krig om de bedste spillere med Madrid. På denne baggrund skal man så som klub have noget andet at lokke med, og det er der at spillestilen kan blive afgørende. Laver man spillestilen om til den gængse i de store Europæiske storklubber, så er der ikke længere noget ekstraordinært i det at flytte til Barca. Derfor vil man flade endnu længere bag Madrid på sigt. Du kan kalde Tito og Guardiola spillestil for utopisk, men det er den spillestil der har skaffet flest titler i en tid hvor Madrid, vel ret beset, aldrig har været stærkere.

Jeg mener du har ret i at Tata viser mod ved at lave så drastisk en ændring i spillestilen, men hvordan du kan forsvarer den omgang kujon fodbold som vi blev præsenteret for i går, fatter jeg ikke. Jeg kan ikke huske tilbage til en kamp hvor der er blevet losset flere bolde ud over sidelinjen, hvor man ikke gad at angribe efter man var kommet foran, for derved at vente fejt på at modstanden laver fejl. På alle måder mindre det mig og en for nylig "fyret" træner fra Madrid.

Slap nu lidt af. Rayo er en special case. Selv sidste år havde vi kun marginalt mere boldbesiddelse end Rayo på Vallecas - og vi spillede markant mere direkte end normalt. Ikke ulig igår.

Rayo havde vist en gennemsnitlig boldbesiddelse på 65 % sidste sæson.

Hvis man gerne vil argumentere for, at Tata har ændret spillestilen markant, så er det lettere usagligt at bruge en Rayo-kamp som afgørende dokumentation.

Din argumentation er helt ude i hampen Viggo Jensen. Med al ære og respekt.

Pharzon har allerede forklaret dig, hvorfor dette er tilfældet.

Desuden er det komplet nonsens at postulere, at klubben blot vil være én ud af mange storklubber, hvis man går væk fra den spillestil, som ifølge dig blev skabt af Rijkaard, hvilket i øvrigt er noget vås. Den spillestil stammer helt tilbage fra dengang Rinus Michels var træner i starten af 1970´erne. Før Cruyff´s tid. Tidligere havde man epoken med Kubala, Kocsis etc. i 1950´erne og 1960´erne. FC Barcelona har stort set altid været kendetegnet ved en offensiv og attraktiv spillestil.

Angående din påstand om, at vi ikke kan konkurre med Real Madrid økonomisk er dette ligeledes en absurd påstand. Prøv engang at tage et kig på de to klubbers økonomi. Der er ikke markant forskel.

Barcelona is one of the most supported teams in the world, and has the largest fanbase among all sports teams on all major social networks (with over 44 million fans on Facebook, around 10 million followers on Twitter, and more than 6 million on Google+).[8] [9] Barça´s players have won a record number of Ballon d´Or awards (10), as well as a record number of FIFA World Player of the Year awards (7).

Der er vel ikke en anden klub, som har haft så markante profiler, som FC Barcelona. Du kender vist navnene på de fleste og det gør de fleste fodboldfans med respekt for sig selv i øvrigt ligeledes.

Der er intet der taler for, at FC Barcelona og Real Madrid ikke fortsat vil have status af giganter såvel i Spanien som ikke mindst i resten af verden.

Angående spillestillen så er tilhængerne så tilpas kræsne i FC Barcelona, at de nok skal give deres utilfredshed til udtryk i markante vendinger, hvis det nogensinde kommer til at stå så galt til, som du insinuerer.

Der er absolut ingen grund til alt dette hysteri endnu. Lad os nu give Martino mere end 8 kampe til at bevise sig selv og lad ham implementere sine ideer.

Det er måske lige værd at nævne, at Barcas gennemsnitlige boldbesiddelse under Tata var på 69 % inden gårsdagens kamp.

Der er således intet, der tyder på, at Tata foretager nogen drastiske ændringer i den henseende.

Lad os nu indse at grunden til Barca har været foran Madrid resultatmæssigt de sidste år, er at vi er så ufattelige heldige at have Messi. Uden ham havde Barca højt sandsynligt ikke vundet halvdelen af titlerne i denne periode. Madrid derimod køber de spillere der kan konkurrer med selv Messi, og det vil de blive ved med. Tror du Leo_Messi, at Barca kan lægge de samme pengesummer som Paris, Madrid eller City hvis bare de gad? Selvfølgelige kan Barca ikke det, så havde Silva jo spillet i Barca nu. Jeg ved ikke om jeg er den eneste der har fornemmelsen af, at hvis Madrid var ligeså interesseret i Silva som Barca var, så havde han med 99% sikkerhed spillet i Madrid nu. Men det er jo bare en fornemmelse.

Jeg vil ikke ind på en historisk diskussion, men hvis du påstår at den nuværende, eller måske afgående, spillestil med massiv boldbesiddelse og små tekniske spillere på midtbanen blev grundlagt i 1950´erne så er det vist dig der skulle tage at få styr på dine facts, med al ære og respekt.

Med hensyn til tilhængere i Barca så er jeg helt enig i at de er kræsende, det er jo hele grundlaget for min kritik. Vi vinder 4-0, men det er bare på en kujon måde, hvilket ikke er acceptabelt. De første tre mål bliver scoret på Rayo´s opspilsfejl. Der er i udgangspunktet ikke noget galt med at angribe mere direkte, men det udelukker vel ikke at prøve at vinde bolde tilbage når den er tabt, og samtidig angribe i det etableret spil. Nu skriver i at Rayo normalt har meget boldbesiddelse, hvilket i jo selvfølgelige har ret i. Men min kritik går ikke på at Barca ikke formåede at få mest boldbesiddelse, men det faktum at man overhovedet ikke var interesseret i at have bolden, på nær når Rayo lavede en opspilsfejl. Mod Ajax var det samme billede. I store dele af kampen lod man Ajax styre spillet uden at ligge nævneværdigt pres på boldholderen.

Jeg giver op. Prøv engang at nærlæse mit indlæg igen og vend så dernæst tilbage, hvis det stadigvæk skulle have interesse.

Det andet er for pinligt.

@ Viggo Jensen

Du overser tilsyneladende fuldstændigt, at Martino eventuelt blot prøver at inkorporere en alternativ tilgang i det tilfælde, at visse situationer/kampe kræver en mere afventende indstilling.

Ting tager tid, og skal Barca mestre et alternativt spilkoncept, kræver det naturligvis tilvænning, og ikke kun på træningsbanen, men også i virkelige kampe. Martino prøver at udvikle holdet, hvilket er hans forbandede pligt som træner, og det er noget overdrevent allerede at frygte, at spillestilen skal vendes på hovedet. I øvrigt var både Ajax og Rayo perfekte modstandere at prøve den mere defensive tilgang af på, da begge hold vil have bolden; andre modstandere havde blot sparket bolden ud til indkast i forventning om, at Barca skulle skabe kampen.

Vil Martino konsekvent spille defensivt, holder det naturligvis ikke, og det er dette hold typemæssigt heller ikke indrettet til - og det ved Martino naturligvis udmærket ( og er instrueret i af ledelsen ), men rettidig omhu og yderligere værktøjer i taktikkassen styrker kun holdet.

Hvis i øvrigt spillet kun kan være tiki-taka, burde man afstå fra at geare presspillet yderligere op i tempo, da en sådan tilgang ikke er videre synsvenlig eller udtryk for smuk fodbold, men blot udnyttelse af modstanderens opspilfejl..........sikke en gang vrøvl, ikke !

Zlatan Ibrahimovic er bevis for at dine økonomiske spekulationer er hevet ud af fiktionens verden; Özil lige så.

Du ser spøgelser....