Er enig i alt hvad du siger. Motivationen var sådan set som forventet, og jeg snakker heller ikke specifik om denne kamp. Mener blot at Barca har haft en kedelig tendens til at spille efter ikke at tabe i stedet for at spille efter at vinde. Det er sådan set HVER gang de møder et nogenlunde hold på udebane i ChL. Havde håbet på at Tata ville få arbejdet på den mentalitet, men det kan selvfølgelig også nåes endnu. Resultaterne i de sidste mange udekampe i ChL skulle vist underbygge den påstand.
Snak
ons 23. okt 2013
NickRomano:
Jeg kan godt se forvirringen med mit ´helt´ mht. Alba, men det var fordi Adriano starter så tit, så jeg ville vide om han var skadet eller ikke præsterede.
Præsterer Alba egentlig for Barca? Og ville han være førstevalg efter en skade? Og hvordan går det Alves mht. Montoyas fremgang?
Jeg kan godt se forvirringen med mit ´helt´ mht. Alba, men det var fordi Adriano starter så tit, så jeg ville vide om han var skadet eller ikke præsterede.
Præsterer Alba egentlig for Barca? Og ville han være førstevalg efter en skade? Og hvordan går det Alves mht. Montoyas fremgang?
Amunt Valencia!
ons 23. okt 2013
Alba er klart førstevalg foran Adriano, som mere eller mindre kun får spilletid pga. Albas skader eller fordi han skal spares. Alves er også klart førstevalg foran Montoya, som indtil videre kun får spilletid hvis Alves er skadet eller skal spares.
Redigeretons 23. okt 2013
@ Yorgen
Alba præsterer fremragende for Barca, er helt igennem 1. valg og spiller som, at han altid har spillet på holdet - så tusind tak for ham; bedre venstre back kunne Barca ikke have fået.
Montoya er ikke i fremgang - nærmest tværtimod. Derfor er D. Alves stensikkert 1. valg, hvilket præstationerne faktisk ikke helt berettiger til.
På lørdag får D. Alves en nøglerolle, og så er han ikke længere efter på mellemtiden, end at kan lave om på ovennævnte skudsmål.
----
Mht. bedømmelserne af indsatsen i aftes kan jeg ikke sige mig uenig i nogle af de faste tråddeltageres bidrag, men jeg synes, at der mangler et væsentligt indspark i debatten; Messi.
Argentineren så - selvfølgelig pga. skadesforløbet - ud til at være noget fra topformen, hvilket er stærkt bekymrende i forh. til på lørdag. Er Messi ikke tilpas involveret mister hele holdet momentum; ikke mindst Xavi og Iniesta. Det er ofte Messis evne til at afdrible modstandere og skabe flow i det offensive spil,der også iscenesætter de øvrige offensive spillere.
Dette bidrag manglede igen i aftes, hvilket rigtig mange holdkammerater lider under. Spørgsmålet er så, hvorvidt Neymar ( han kunne ikke i aftes ) kan vikariere med dette bidrag; både når Messi er på banen eller er fraværende.
Milan-kampen er ikke godkendt i min optik - resultatet er, men disker man op med en brandkamp på lørdag, accepterer jeg forklaringen, at man sparede sig tirsdag aften.
Men, men, men....jeg skulle mene, at en lille gruppefinale, en trods alt medgørlig modstander, San Siro og dét, at det var AC Milan, burde have medført væsentlige portioner af de motivation, som nogle mener var naturligt fraværende. Jeg kan ikke helt godtage forklaringen, men bliver gerne irettesat lørdag kl. 19.55.
----
@ Luka-svin
Din beskrivelse af Busquets finder jeg lettere absurd, hvorimod jeg deler din interesse i Koke - får Atl. Madrid handlet Diego i hus til januar, er Koke vel heller ikke helt usandsynlig, men nej, det virker ikke realistisk, og Koke kan heller ikke spille CHL.
Alba præsterer fremragende for Barca, er helt igennem 1. valg og spiller som, at han altid har spillet på holdet - så tusind tak for ham; bedre venstre back kunne Barca ikke have fået.
Montoya er ikke i fremgang - nærmest tværtimod. Derfor er D. Alves stensikkert 1. valg, hvilket præstationerne faktisk ikke helt berettiger til.
På lørdag får D. Alves en nøglerolle, og så er han ikke længere efter på mellemtiden, end at kan lave om på ovennævnte skudsmål.
----
Mht. bedømmelserne af indsatsen i aftes kan jeg ikke sige mig uenig i nogle af de faste tråddeltageres bidrag, men jeg synes, at der mangler et væsentligt indspark i debatten; Messi.
Argentineren så - selvfølgelig pga. skadesforløbet - ud til at være noget fra topformen, hvilket er stærkt bekymrende i forh. til på lørdag. Er Messi ikke tilpas involveret mister hele holdet momentum; ikke mindst Xavi og Iniesta. Det er ofte Messis evne til at afdrible modstandere og skabe flow i det offensive spil,der også iscenesætter de øvrige offensive spillere.
Dette bidrag manglede igen i aftes, hvilket rigtig mange holdkammerater lider under. Spørgsmålet er så, hvorvidt Neymar ( han kunne ikke i aftes ) kan vikariere med dette bidrag; både når Messi er på banen eller er fraværende.
Milan-kampen er ikke godkendt i min optik - resultatet er, men disker man op med en brandkamp på lørdag, accepterer jeg forklaringen, at man sparede sig tirsdag aften.
Men, men, men....jeg skulle mene, at en lille gruppefinale, en trods alt medgørlig modstander, San Siro og dét, at det var AC Milan, burde have medført væsentlige portioner af de motivation, som nogle mener var naturligt fraværende. Jeg kan ikke helt godtage forklaringen, men bliver gerne irettesat lørdag kl. 19.55.
----
@ Luka-svin
Din beskrivelse af Busquets finder jeg lettere absurd, hvorimod jeg deler din interesse i Koke - får Atl. Madrid handlet Diego i hus til januar, er Koke vel heller ikke helt usandsynlig, men nej, det virker ikke realistisk, og Koke kan heller ikke spille CHL.
Kopieret fra Liverpool-tråden d. 17. maj 2025 :
"Her fra skal i øvrigt lyde et tillykke og et tak til Barcelona for at redde fodbolden."
Redigeretons 23. okt 2013
Alba har været en god mand at få til klubben, det eneste der irriterer mig - og, ja, det er nok blevet nævnt 100x i tråden, men når vi har to meget offensive backs, så er det ikke en super omstændighed for et i forvejen svagt forsvar. Han er dog uovertruffen og med hans hurtighed når han også tit tilbage i tide på kontraerne.
Når det er sagt, så er Adriano også en super reserve!
Ang. midtbanen så tror jeg du har ret med, at Koke sandsynligvis først vil være tilgængelig til sommer. Her kan Villa-handletnogså spille en afgørende rolle ? Det kan tænkes, at de er mere villige til at forhandle med os, nu hvor vi gav dem Villa til spotpris. Han er dog ikke vores eneste option, kigger man til England har vi Ramsey og Wilshere som begge virker utrolig spændende. Begge på deres egen måde. En målfarlig midtbane mand ville ikke været dårligt - med al respekt for ini-xavi så er de just ikke mestrer i denne facet af spillet, ligeledes vil en spiller med de defensive kvaliteter som Wilshere har være god for midtbanen og forsvaret. Begge virker dog urealistiske, da de ligner ægte klubmænd og førstnævnte skal vist betale lidt tilbage for tilliden.
Ellers har vi ham tyskeren der imponerer i BVB. Gündoğan. Han virker sammen med Koke som den mest realistiske, hans kontraktudløb i 2014 in mente.
Alle 4 ville dog være spændende valg på deres egen måde, da de alle er spillere med forskellige karakteristika. Hvad mener I andre?
Der er i hvert fald muligheder nok, hvis man vil tilføje en anden spillertype til midtbanen!
Når det er sagt, så er Adriano også en super reserve!
Ang. midtbanen så tror jeg du har ret med, at Koke sandsynligvis først vil være tilgængelig til sommer. Her kan Villa-handletnogså spille en afgørende rolle ? Det kan tænkes, at de er mere villige til at forhandle med os, nu hvor vi gav dem Villa til spotpris. Han er dog ikke vores eneste option, kigger man til England har vi Ramsey og Wilshere som begge virker utrolig spændende. Begge på deres egen måde. En målfarlig midtbane mand ville ikke været dårligt - med al respekt for ini-xavi så er de just ikke mestrer i denne facet af spillet, ligeledes vil en spiller med de defensive kvaliteter som Wilshere har være god for midtbanen og forsvaret. Begge virker dog urealistiske, da de ligner ægte klubmænd og førstnævnte skal vist betale lidt tilbage for tilliden.
Ellers har vi ham tyskeren der imponerer i BVB. Gündoğan. Han virker sammen med Koke som den mest realistiske, hans kontraktudløb i 2014 in mente.
Alle 4 ville dog være spændende valg på deres egen måde, da de alle er spillere med forskellige karakteristika. Hvad mener I andre?
Der er i hvert fald muligheder nok, hvis man vil tilføje en anden spillertype til midtbanen!
tors 24. okt 2013
Må erklære mig enig med Nick her Luka! Din beskrivelse af Busi er helt afsurd!
Han har været en af vores bedste spillere igen i år, som mere eller mindre altid formår at holde et højt niveau! Og at han ikke fungere defensivt forstår jeg slet ikke du kan mene. Busi er ikke samme type som Masch. Han er ikke den hårde type, der tackler hårdt og vinder nærkampen. Han lever i højere grad på sin meget udviklede blik for spillet og positioneringsevne, og derfor opsnapper han absurd mange bolde i genpresset og kontrafasen når midtbanen og angrebet er væk! Han er intet mindre end fremragende, og en bedre spiller til den plads findes bare ikke. Hvert fald ikke når vi kun spiller med 1 def midtbane.
Helt enig med Nick, angående manglende genpres fra Ini og Xavi og det er bekymrende. Messi presser i forvejen ikke voldsomt, så vores pres starter fra kanterne men når det ikke bliver fulgt op af midtbanen udover Busi så er det nærmest spildte kræfter. Der må simpelthen kunne sættes noget ind her! Fabregas er bedre, og kunne vi med tiden måske hente en Koke eller Gundogan kan vi måske få presset fra midtbanen, og på niveau som for nogle år siden!
Jeg er lidt splittet hvad angår forsvaret på lørdag! Hvem skal spille den centrale forsvarsplads ved siden af Pique! Bartra som har imponeret, Masch som er tilbage men med uhyrlige brølere mod Milan, eller aldrende Puyol som man alligevel fornemmer måske kan hive endnu en pragtkamp frem i de store opgør! Umiddelbart mener jeg Puyol er for langsom til denne kamp, og for usikker på bolden med Reals forventlige høje pres. Så er der Masch og Bartra tilbage. Bartra har ikke rutinen til denne kamp, men Masch er lige kommet tilbage. Afsindingt dårligt forsvarsspil af ham i 2 situationer som førte til Milans mål, eller ej, så foretrækker jeg nok stadig Masch til 2. CB plads.
Jeg håber dermed på
Valdes
Alves, Pique, Masch, Adriano
Busquets
Xavi, Fabregas
Alexis, Messi, Neymar
Han har været en af vores bedste spillere igen i år, som mere eller mindre altid formår at holde et højt niveau! Og at han ikke fungere defensivt forstår jeg slet ikke du kan mene. Busi er ikke samme type som Masch. Han er ikke den hårde type, der tackler hårdt og vinder nærkampen. Han lever i højere grad på sin meget udviklede blik for spillet og positioneringsevne, og derfor opsnapper han absurd mange bolde i genpresset og kontrafasen når midtbanen og angrebet er væk! Han er intet mindre end fremragende, og en bedre spiller til den plads findes bare ikke. Hvert fald ikke når vi kun spiller med 1 def midtbane.
Helt enig med Nick, angående manglende genpres fra Ini og Xavi og det er bekymrende. Messi presser i forvejen ikke voldsomt, så vores pres starter fra kanterne men når det ikke bliver fulgt op af midtbanen udover Busi så er det nærmest spildte kræfter. Der må simpelthen kunne sættes noget ind her! Fabregas er bedre, og kunne vi med tiden måske hente en Koke eller Gundogan kan vi måske få presset fra midtbanen, og på niveau som for nogle år siden!
Jeg er lidt splittet hvad angår forsvaret på lørdag! Hvem skal spille den centrale forsvarsplads ved siden af Pique! Bartra som har imponeret, Masch som er tilbage men med uhyrlige brølere mod Milan, eller aldrende Puyol som man alligevel fornemmer måske kan hive endnu en pragtkamp frem i de store opgør! Umiddelbart mener jeg Puyol er for langsom til denne kamp, og for usikker på bolden med Reals forventlige høje pres. Så er der Masch og Bartra tilbage. Bartra har ikke rutinen til denne kamp, men Masch er lige kommet tilbage. Afsindingt dårligt forsvarsspil af ham i 2 situationer som førte til Milans mål, eller ej, så foretrækker jeg nok stadig Masch til 2. CB plads.
Jeg håber dermed på
Valdes
Alves, Pique, Masch, Adriano
Busquets
Xavi, Fabregas
Alexis, Messi, Neymar
.
tors 24. okt 2013
Ja, Luka er som sagt helt rundt på gulvet i sin vurdering af Busquets. Det prøvede jeg at forklare ham for et par dage siden. Dog uden held ser det ud til.
Nu er det begrænset, hvor meget presspil man kan forvente af en efterhånden 34 år gammel Xavi. Helt slemt har det heller ikke været fra hans side af taget forudsætningerne i betragtning.
Jeg er langt mere skuffet over Iniestas præstationer hidtil, selvom han er en af mine absolutte favoritter. Han har ganske enkelt været en kæmpe skygge af sig selv foreløbig i denne her sæson. Mere eller mindre komplet fraværende i presspillet, uhørt mange fejlafleveringer og generelt meget middelmådige præstationer. Det må der meget gerne ændres på snarest muligt.
Jeg tror, at Puyol må ventes at starte inde på lørdag. En Puyol i den rette fysiske forfatning er trods alt en bedre forsvarsspiller end Mascherano. 35 år eller ej. Dertil den kolosalle rutine, lederegenskaberne og luftspillet. Hurtigheden kan man dog godt frygte for, når modstanderholdet hedder Real Madrid. Ronaldo, di María og Bale er ikke blandt de langsomste spillere.
Ellers er jeg enig i din startopstilling, RB88. Det er dog helt uhørt, at en spilleklar Iniesta ikke kan forventes at være selvskrevet til startopstillingen i et El Clásico opgør.
Nu er det begrænset, hvor meget presspil man kan forvente af en efterhånden 34 år gammel Xavi. Helt slemt har det heller ikke været fra hans side af taget forudsætningerne i betragtning.
Jeg er langt mere skuffet over Iniestas præstationer hidtil, selvom han er en af mine absolutte favoritter. Han har ganske enkelt været en kæmpe skygge af sig selv foreløbig i denne her sæson. Mere eller mindre komplet fraværende i presspillet, uhørt mange fejlafleveringer og generelt meget middelmådige præstationer. Det må der meget gerne ændres på snarest muligt.
Jeg tror, at Puyol må ventes at starte inde på lørdag. En Puyol i den rette fysiske forfatning er trods alt en bedre forsvarsspiller end Mascherano. 35 år eller ej. Dertil den kolosalle rutine, lederegenskaberne og luftspillet. Hurtigheden kan man dog godt frygte for, når modstanderholdet hedder Real Madrid. Ronaldo, di María og Bale er ikke blandt de langsomste spillere.
Ellers er jeg enig i din startopstilling, RB88. Det er dog helt uhørt, at en spilleklar Iniesta ikke kan forventes at være selvskrevet til startopstillingen i et El Clásico opgør.
Lloraba porque no tenía zapatos hasta que vi a un hombre que no tenía pies.
Barça, un equipo de leyenda.
tors 24. okt 2013
Iniesta er også min store favorit, men er helt enig i din observation! han har været komplet væk.
Jeg er også lidt fan af Puyol pga. de karakteristika du nævner som er vigtige til en storkamp, men fart og boldomgang tror jeg gør, at Tata vælger Masch. Men lad os se lørdag, hvem det bliver. Jeg frygter lidt med det forsvar, så jeg håber midtbanen og angrebet kan presse tilstrækkeligt og løbe de ekstra km der gør, at forsvaret ikke bliver efterladt helt alene.
Jeg er også lidt fan af Puyol pga. de karakteristika du nævner som er vigtige til en storkamp, men fart og boldomgang tror jeg gør, at Tata vælger Masch. Men lad os se lørdag, hvem det bliver. Jeg frygter lidt med det forsvar, så jeg håber midtbanen og angrebet kan presse tilstrækkeligt og løbe de ekstra km der gør, at forsvaret ikke bliver efterladt helt alene.
.
Redigerettors 24. okt 2013
Ja, desværre. Vi kan dog håbe på, at Don Andrés kommer efter det.
Puyols boldomgang synes jeg ikke er meget dårligere end Mascheranos. Jeg mindes heller ikke, at Puyol har haft store problemer på den front i de sidste mange sæsoner. Det fungerede hvert fald fint nok under Pep, hvor holdet som bekendt vandt uhørte 14 titler på 4 sæsoner. Det er dog klart, at Mascherano er stærkere på den front, men jeg tror ikke, at det bliver afgørende på nogen måde.
Hurtigheden taber han dog klart på i forhold til Mascherano. Kampformen ligeså, selvom den fysiske form ikke skulle fejle noget, hvis man tager hans egne og stabens udtalelser i betragtning.
Ja, den sløve præstationen i Milano og det faktum at der tydeligvis blev spillet med håndbremsen trukket i bund, burde medvirke til et noget større løbepensum hos samtlige spillere. Det er trods alt en ikke ubetydelig El Clásico, hvis man overhovedet kan tale om en ubetydelig El Clásico.
Omvendt er Real Madrid ligeledes medgørlige. Særligt deres forsvar, som rent faktisk har haltet noget mere end vores. Det havde man umiddelbart ikke troet inden sæsonstarten!
Jeg er svag optimist.
Puyols boldomgang synes jeg ikke er meget dårligere end Mascheranos. Jeg mindes heller ikke, at Puyol har haft store problemer på den front i de sidste mange sæsoner. Det fungerede hvert fald fint nok under Pep, hvor holdet som bekendt vandt uhørte 14 titler på 4 sæsoner. Det er dog klart, at Mascherano er stærkere på den front, men jeg tror ikke, at det bliver afgørende på nogen måde.
Hurtigheden taber han dog klart på i forhold til Mascherano. Kampformen ligeså, selvom den fysiske form ikke skulle fejle noget, hvis man tager hans egne og stabens udtalelser i betragtning.
Ja, den sløve præstationen i Milano og det faktum at der tydeligvis blev spillet med håndbremsen trukket i bund, burde medvirke til et noget større løbepensum hos samtlige spillere. Det er trods alt en ikke ubetydelig El Clásico, hvis man overhovedet kan tale om en ubetydelig El Clásico.
Omvendt er Real Madrid ligeledes medgørlige. Særligt deres forsvar, som rent faktisk har haltet noget mere end vores. Det havde man umiddelbart ikke troet inden sæsonstarten!
Jeg er svag optimist.
Lloraba porque no tenía zapatos hasta que vi a un hombre que no tenía pies.
Barça, un equipo de leyenda.
tors 24. okt 2013
Iniesta har skuffet, ja, og ikke nok med, at han har skuffet, men han har reelt skuffet så fælt, at dét, at han har skuffet, ikke har været det mest bekymrende.
Nej, det mest bekymrende er, hvad der ligger bag så horrible præstationer, som han har liret af sig. Nuvel, indimellem har han funklet - dog aldrig kontinuerligt, men i hvert fald jeg kan ikke slippe mistanken, at noget andet ligger bag. Men nu må vi se lørdag; fungerer han dér, kunne man mistænke ham for, at motivationen/inspirationen ganske enkelt ikke er på sit højeste her i begyndelsen af sæsonen.
----
Mht. debatten om Mascherano eller Puyol på lørdag, tror jeg trods alt, at jeg ville satse på argentineren; farten, fysikken, nærkampsstyrken og kampformen tipper duellen til en side - selvom fejlen i tirsdags godt nok trækker den anden vej.
----
Ramsey og Wilshere; nej, tak. Kokes frikøbsklausul er til at komme i nærheden af (reelt lyder den på mindre, end hvad han er værd ), og han vil teknisk kunne integreres på holdet. Barca skal også i kommende år beholde egenarten i spillet, og i den henseende er teknikken og boldomgangen de helt afgørende facetter. Og så er Koke spanier, og vil derfor lettere kunne indflettes på holdet - det har også noget med egenarten at gøre.
At Atl. Madrid skulle være lettere at forhandle med pga. Villa, kan jeg nu ikke se. Fodbolden fungerer ikke sådan, at man kan have noget tilgode handelsmæssigt i forh. til en anden klub. Koke vil i givet fald være en helt særskilt handel. Et godt forhold til Atl. Madrid skader naturligvis ikke, men økonomi kommer man nu ikke til at hente på dette.
Nej, det mest bekymrende er, hvad der ligger bag så horrible præstationer, som han har liret af sig. Nuvel, indimellem har han funklet - dog aldrig kontinuerligt, men i hvert fald jeg kan ikke slippe mistanken, at noget andet ligger bag. Men nu må vi se lørdag; fungerer han dér, kunne man mistænke ham for, at motivationen/inspirationen ganske enkelt ikke er på sit højeste her i begyndelsen af sæsonen.
----
Mht. debatten om Mascherano eller Puyol på lørdag, tror jeg trods alt, at jeg ville satse på argentineren; farten, fysikken, nærkampsstyrken og kampformen tipper duellen til en side - selvom fejlen i tirsdags godt nok trækker den anden vej.
----
Ramsey og Wilshere; nej, tak. Kokes frikøbsklausul er til at komme i nærheden af (reelt lyder den på mindre, end hvad han er værd ), og han vil teknisk kunne integreres på holdet. Barca skal også i kommende år beholde egenarten i spillet, og i den henseende er teknikken og boldomgangen de helt afgørende facetter. Og så er Koke spanier, og vil derfor lettere kunne indflettes på holdet - det har også noget med egenarten at gøre.
At Atl. Madrid skulle være lettere at forhandle med pga. Villa, kan jeg nu ikke se. Fodbolden fungerer ikke sådan, at man kan have noget tilgode handelsmæssigt i forh. til en anden klub. Koke vil i givet fald være en helt særskilt handel. Et godt forhold til Atl. Madrid skader naturligvis ikke, men økonomi kommer man nu ikke til at hente på dette.
Kopieret fra Liverpool-tråden d. 17. maj 2025 :
"Her fra skal i øvrigt lyde et tillykke og et tak til Barcelona for at redde fodbolden."