Snak

Fuldstændig enig med Nick. Det er ganske enkelt ikke rigtigt, at Messi er blevet placeret mere stationært ude til højre. Den eneste kamp, hvor det kan siges at være korrekt, er kampen mod Real.

Ok, jeg omformulere det. Messi er ikke placeret ligeså stationært som Rommedahl var på landsholdet, men når Barca ikke lykkes med at spille direkte, så har han lagt sig meget ud i højre side i det opbyggende spil. Under Tito ville han have lagt sig ind på midten sammen med Xavi og Iniesta. Det er da en stor forskel, og meget mere stationært end set i lang tid.

For det første er jeg uenig i, at det har været et generelt træk. Vi har set det nogle få kampe, det er alt. For det andet forstår jeg ganske enkelt ikke terminologien her. Hvordan kan det være stationært, at Messi i nogle få tilfælde har vekslet lidt mellem midten og fløjen? Det er beset det modsatte.

Hvis man går fra at være helt fri på banen, og gennemgående har til opgave at skulle være på bolden så meget som muligt, så er det da at blive begrænset, når man får til opgave at være i højre side hver gang man bygger spillet op. Og ja, vi har ikke set det i alle kampe, nu har Messi jo heller ikke spillet så forfærdelig meget, men i de to store kampe (Milan og Real) der var tendensen ikke til at tage fejl af.

Alexis´ position fortæller indirekte også, hvorledes Messi er stationeret, og jeg synes netop, at Alexis spiller mindst lige så meget højre wing, som han plejer.

Og ja, Alexis tager ofte løb ind ind bag forsvaret, men oftest så sent i angrebsfasen, at Messis positionering er uanfægtet heraf. Pointen i denne konstatering er, at Messi og Alexis ikke "starter" i samme side.

Madrid-kampen kan trækkes ud af regnestykket, da Alexis var udeladt, og indtroduceringen af Cesc automatisk medførte, at Messi måtte trække mod højre.

Edit : Imod Milan mener jeg, at Alexis blev skiftet ud, hvorefter Messi trak mod højre. Det var min fornemmelse dengang ( eller egentlig først i forb. med Madrid-kampen, da Messis placering gik igen ), at Tata afprøvede sin taktik til Madrid-kampen på den led, hvorfor jeg vover påstanden, at Messis placering efter Alexis´ udskiftning mod Milan og positioneringen mod Madrid derfor kun er én manøvre.

Nu er begrænset og stationær altså på ingen måde synonymer.

Være i højre side hver gang spillet skal bygges op? Altså, undskyld jeg spørger, men ser du kampene? Real-kampen var ekstraordinær, fordi Cesc også startede inde. I samtlige kampe inden skaden spillede Messi sin sædvanlige plads. Det virker umiddelbart meget sandsynligt, at Messi efterfølgende har søgt mere ud på højre for at finde plads, da han ganske enkelt ikke har været skarp nok til at bevæge sig i de små rum, han normalt excellerer i.

Det virker umiddelbart meget sandsynligt, at Messi efterfølgende har søgt mere ud på højre for at finde plads, da han ganske enkelt ikke har været skarp nok til at bevæge sig i de små rum, han normalt excellerer i.

Og det havde han ikke grund til under Tito? Der var da ikke mere plads på midten dengang, eller var der? Nu ved jeg jo ikke om det er de samme kampe vi ser...

Pointen er at Tata har lavet den taktiske ændring, at Messi skal trækker ud i højresiden i det opbyggende spil. Grunden kunne godt være at der er mere plads, det kan du sagtens have ret i. I forhold til at Messi har "spillet" på den samme plads som han plejer, så ved du vel ligeså godt som de fleste andre, det at spille sin faste plads ikke nødvendigvis gør at man automatisk spiller på den samme måde som før. Så hvad jeg skal bruge den information til må stå hen i det uvisse.

Jeg giver Nick ret i at Alexis har været meget på midten hvilket også kan ses på hans hidtidige scoringsstime.

Og det havde han ikke grund til under Tito? Der var da ikke mere plads på midten dengang, eller var der? Nu ved jeg jo ikke om det er de samme kampe vi ser...

Kodeordet i den tekst, du citerer, er "efterfølgende". I sætningen inden refererer jeg til Messis skade. Så forstår du nok bedre, hvad pointen er.

Pointen er at Tata har lavet den taktiske ændring, at Messi skal trækker ud i højresiden i det opbyggende spil.

Nej. Det har Messi gjort en sjælden gang de sidste par kampe, men det er det. Inden skaden spillede han på akkurat samme måde som før. Måske en anelse mere direkte, men fra samme position - og den mere direkte stil har kendetegnet hele holdet under Tata.

Så hvad jeg skal bruge den information til må stå hen i det uvisse.

Hvad du skal bruge den information til, at Messi spillede i midten i alle kampe op til sin skade, når du påstod, at Tata har bestemt, at han skal starte i højre side hver gang, vi bygger spillet op?

Det burde egentlig være åbenlyst.

Jeg giver Nick ret i at Alexis har været meget på midten hvilket også kan ses på hans hidtidige scoringsstime.

Ehhh. Nick skriver jo lige netop, at Alexis har spillet mindst lige så meget højre wing, som han plejer. Dvs. ikke mere i midten.

pharzon

Nu skrev jeg tidligere, at det var mest udtalt imod Real og Milan, så det er ikke alle kampe som jeg referere til.

Du har ret i at jeg må have misforstået Nick´s indlæg om Alexis, og derfor må jeg også erklære mig uenig med ham. Jeg ser Alexis meget mere inde i boksen end vi har set tidligere, og meget mindre som en spillere der skal skabe brede i spillet.

Det er ok du mener, at Messi spiller på samme måde som under Pepe og Tito, jeg tillader mig at være uenig, og så tror jeg ikke denne diskussion kommer meget længere.