Snak

Nick,

jeg vil også mene, at der er en del spillere som er bedre end Valdes, hvis man kan tillade sig en sammenligning på tværs af banen, men i og med, at reserven for Valdes ikke magter opgaven, så, vil Valdes vigtighed for holdet jo automatisk stige en del...

Jeg kan godt se, at vi er uenige om Pintos niveau, hvilket ligesom danner grundlaget for min påstand om Valdes nuværende vigtighed på holdet, så en diskussion er vel overflødelig... lad os da bare se, hvordan den kære Pinto præsterer, jeg forudser i hvert fald ikke pragtpræstationer.

Jamen, kun positivt, at du endeligt anerkender Bartras præstationer......

Men det er så forkert at skrive, at en spiller er en af holdets 2 vigtigste spillere, blot fordi hans afløser er af ringere kaliber end andre reserver.

Pinto magter jo netop opgaven; han er habil, koster aldrig det store og er så rutineret, at han magter at gå ind på holdet og præstere med det samme.

Pragtpræstationer er måske ikke en gang nødvendige.

Det vil jeg ikke mene. Når gabet mellem nr. 1 og nr. 2 er så stort - som det nu engang er i min bog, så er det da klart, at nr. 1 automatisk bliver vigtigere for holdet. Især når også forsvaret pt. mangler en decideret leder, her virker Valdes altså virker som en stabiliserende faktor.

Ergo, der vil ikke blot være en dårligere målmand på holdkortet, men også forsvaret vil lide af Valdes´ fravær. Måske endda også midtbanen og dermed holdet generelt.

Sådan ser jeg det i hvert fald.

Jeg har en hel anden opfattelse af Pinto. Han ser altid rystende usikker ud især i fodspillet, han leverer til tider nogle gode refleksredninger, men så heller ikke særlig meget mere.

Pragtpræstationer er måske ikke en gang nødvendige.

Forsvaret in mente, måske jo.

Jeg husker ikke, hvornår Pinto har kostet noget.

Og igen; se nu på kampprogrammet. Skulle Pinto endelig koste noget, er der langt flere lette kampe end vanskelige, hvor fejlene kan indtræffe.

Forsvaret er fremragende; der lukkes meget få mål ind, og alle spillere - snart er Alba jo tilbage - er klar og i god form.

Mon ikke det er en smule overdrevet, at midtbanen skulle lide under, at Pinto vogter målet. Mht. forsvaret; spillerne kender Pinto - og omvendt, de træner sammen hver dag, de har spillet sammen i adskillige år, Pinto er en habil målmand og maks. 3 kampe udgør nogen fare.

Læg nu lige lidt låg på holdningerne en gang i mellem....

En decideret kamp kan jeg heller ikke lige på stående fod nævne, men jeg har bare i rigtig mange kampe følt, at han bare ikke skal stå andre kamp end CdR-kampene, for han har virket rystende usikker.

Jeg ved ikke om jeg fik det nævnt i mit oprindelige indlæg, men jeg har selv prist mig lykkelig over, at det sker nu, hvor der er overkommelige opgaver på menuen, men stadigvæk kan det da koste os. Osasuna var jo heller ikke en vild stærk modstander, men alligevel tabte vi point til dem. Defensiven blev godt nok ikke for alvor truet i den kamp - hvis jeg husker rigtigt, men pointen er sådan set også bare, at alle kampe hurtigt kan koste points især, hvis en meget afgørende spiller er fraværende. Med Real Madrids offensiv som virkelig er on fire for tiden, så vil de straffe hvert eneste pointtab her det næste stykke tid.

Hov hov, Nick, er forsvaret fremragende? Du mente da ellers sidste sæson noget andet, og det eneste der er sket over sommeren er, at Bartra har fået meget mere spilletid. Muligvis er han jo slet ikke så dårlig alligevel. Og Valdes bidrag til dette har du jo ikke vægtet specielt højt, eller hvad?

Jeg er dog tildeles enig. Forsvaret er bedre end sidste sæson, men her spiller Valdes også en afgørende rolle. Pinto kender måske sine medspillere meget godt, ja, stadigvæk har han slet ikke samme (leder)-status i gruppen til at kunne organisere forsvaret i samme grad som Valdes gjorde. For slet ikke at snakke om den beskrevne usikkerhed som han ifølge mig udstråler - det virker ikke just betryggende for forsvaret.

Mon ikke det er en smule overdrevet, at midtbanen skulle lide under, at Pinto vogter målet.

Hvorfor? Jeg siger jo ikke, at det ville have katastrofale følger for vores midtbane, men at det også vil have en negativ indvirkning på midtbanen, da skal fokusere mere defensivt og opspillet fra målmand/forsvar til midtbane vil også være påvirket negativt. Det er måske ikke kæmpe problemer hver for sig, men tilsammen + også de andre ulemper med Pinto på mål, vil det jo være et meget stort minus for os.

maks. 3 kampe udgør nogen fare.

Det er da i hvert fald 4 liga kampe?

Nick, jeg har anerkendt, at det måske ikke direkte vil koste os mesterskabet, men stadigvæk kan skaden altså gøre meget ondt på os, da Real Madrid ånder os lige i nakken.

Osasuna-kampen er et ekstremt dårligt eksempel til at fremme din pointe. Det er historisk en meget svær udebane, og de spiller som regel for 150%, når Barcelona kommer på besøg. Og du har helt ret i, at pointtabet ikke kom pga. defensiven inkl. Valdés, der vel dårligt havde en redning. Og det er lige netop pointen. Barcelona er oftest så overlegne og har bolden så meget, at Valdés´ indflydelse er begrænset. Derfor er han heller ikke den vigtigste eller næstvigtigste spiller i truppen. Hvad tror du ville påvirke sandsynligheden for tre point i den kamp mest? Valdés i målet eller Messi i startopstillingen? Svaret er naturligvis det sidste.

Du har jo tydeligvis ikke forstået, hvad eksemplet blev brugt til. Pointen var, at man sagtens kan tabe en kamp mod en svag modstander.

Jeg er godt klar over, at der ikke fremmer min påstand om Valdes vigtighed på holdet, da der var en af de meget få kampe, hvor han ikke var afgørende. Men, som sagt, var det heller ikke meningen med eksemplet...

Hvad tror du ville påvirke sandsynligheden for tre point i den kamp mest? Valdés i målet eller Messi i startopstillingen? Svaret er naturligvis det sidste.

I denne specifikke kamp Messi, ja, men i de fleste andre vil jeg langt hellere have Valdes. Selv hvis Messi skulle være vigtigere, er det dog langt fra de 5-7 spillere som Nick fx mener.

Nu ser jeg langt fra Barcelona hver weekend, så det kan godt være, det her er langt ude.

Jeg medgiver gerne, at Valdes har stået fænomenalt. På baggrund af det, jeg har set, bør Bartra roses, men jeg vil heller ikke udråbe ham til det helt store (endnu).

Barcelonas balance er åbenlyst forbedret, men det vil jeg hverken tilskrive Valdes eller Bartra. Derimod vil jeg give Tata en stor del af æren. Så vidt jeg kan se, så har Barcelonas backs fået mere defensive roller end før.

Tidligere har backsene i høj grad skullet holde bredden for Barcelona, men i år virker det til, at de søger mere ind centralt, hvorfor de ikke har så langt hjem, når der skal forsvares. I stedet er spillere længere fremme på banen ansvarlige for at holde bredden, specielt Neymar i venstresiden.

Jeg har ikke kigget på heatmaps e.l., men jeg mener bestemt, det ser sådan ud.

For mig at se er det meget imponerende, at Tata har formået at (gen)oprette balancen hos Barcelona uden at have hentet spillere. Den forbedrede balance er givetvis det, der har gjort, at Barcelona til tider har fået kritik for spillet i denne sæson, men indtil videre har det virket fremragende rent resultatmæssigt, og så længe den del fungerer, så er det selvsagt svært at opponere imod.

Stor ros til Tata herfra. Barcelona vinder kampe uden Messi på 110%, og samtidig er balancen ganske god. Det var der ikke mange, der havde set i komme i forårssæsonen.

Ærgerligt med de mange skader, men jeg kan se, at kampprogrammet er overkommeligt, så I bør klare jeg uden de store mén.

Det er vist dig, der ikke har forstået det. Osasuna er ikke en svag modstander, når man møder dem i Pamplona. Selvfølgelig kan man tabe en kamp mod en svag modstander, men det er sørme godt nok sjældent det sker efterhånden, og det er ikke Valdés´ tilstedeværelse, der er afgørende. Langtfra.

Hvis du helt alvorligt mener, at det er vigtigere at have Valdés med end Messi i "de fleste andre" kampe, er det vist håbløst at fortsætte denne diskussion yderligere. Du overvurderer Valdés´ indflydelse dramatisk og undervurderer tilsvarende Pintos niveau efter min mening. Over and out.

Sagen er jo den, at Valdes i sig selv ikke er bedre eller vigtigere end Messi men i og med reserven til Valdes slet ikke er god nok og at vi med et mere eller mindre lidt svagt stillet forsvar, så er det mindre slemt, hvis Messi er fraværende. Mere har jeg heller ikke at sige til det.

Hvis du har en anden holdning, så fred med det.