Snak

Godt tænkt, især analysen inkl. konsekvens af Messis hybrid-rolle, Coutinho in no man´s land, meget præcist.

Tænkte så lige over din fremtidsvision - her er jeg mere forbeholden, tror personligt at Messi vil stå den wing/frie rolle til the end. Alene fordi han nok vil gøre mindre og mindre gavn rent defensivt er det smart at hans udgangspunkt vil være det mindst sårbare sted på banen. Alternativt skulle han udvikle sig i retning af en Pirlo-rolle, men det tror jeg ikke på.

I den konstellation, vil Messi´s position ikke ændre sig væsentligt, på heat maps spiller han jo nærmest allerede mere til venstre end til højre. Pepe vil i givet fald være afløseren for Suarez, men i en bred 2-mandsangreb sammen med dembele.

Enig i at Coutinhos psyke virker problematisk. Han oser af frustration i hver eneste kamp for tiden, hvilket virkeligt holder ham tilbage. Det har ikke set for godt ud på midtbanen, men finder han selvtilliden og humøret igen, er jeg klar til at give ham en chance til på den position.

Men det er for risikabelt at satse alt på at det projekt vil lykkes. Derfor mener jeg ikke at vi kan gå af med både Vidal og Raktic, da en midtbane med Arthur, Rabiot, De jong, Alena, Coutinho og Busquets kan komme til at mangle de mål som midtbanen skal kunne byde ind med. Her ved vi at både Rakitic og især Vidal er garant for nogle af de mål vi skal have fra midtbanen, og som kan ændre en kamp fra bænken. Jeg hælder derfor til at beholde Vidal, da Rakitics salgsværdi stadig er meget høj.

Diewelt: Du siger at Messi spiller RW/OM, men mener ikke at han vil kunne spille OM? Det går meget godt lige nu synes jeg.

Holdet er allerede perfekt indstillet på at han vandrer på banen, ved at Raki løber mange meter og sammen med Roberto udfylder hullet til højre. Samtidig udlignes Messis manglende defensiv også af et lidt mere defensivt udgangspunkt af de to. Messis fantastiske offensiv gør at det slet ikke er et problem.

Ligeledes er Alba i venstre side lidt mere offensiv fordi dembele er lidt bedre defensivt. På den måde indstiller alle spillerne deres spil efter hvem de spiller i nærheden af, hvilket vel ikke behøver at være et problem i sig selv? Jeg ser i hvert fald intet problem i at Messi vandrer og ikke arbejder defensivt. Tvært imod.

Apropos Coutinhos psyke/minus selvtillid... Og så 0-1 nogle sekunder senere.

@ Bin

Bytter man Rakitic, Vidal og Boateng ud med De Jong, Rabiot og en ny angriber, kan jeg ikke se, at der kommer til at mangle mål.

Nok er en ny angriber ikke rigtig nævnt i debatten, men det skyldes, at kun forsvaret og midtbanen har været på tapetet, ligesom en ny angriber i høj grad har været oppe i medierne, hvorfor dennes ankomst ikke kan komme bag på bogen.

For mig at se er der et argument i, at midtbanen kan blive for offensiv - jvnf. debatten om Coutinho, men i lyset heraf dør argumentet om for få mål noget ud.

"Bytter man Rakitic, Vidal og Boateng ud med De Jong, Rabiot og en ny angriber, kan jeg ikke se, at der kommer til at mangle mål"

Her snakker jeg mål fra midtbanen. Enig i at de fleste angribere vil bidrage med flere mål end Boateng.

Jeg ser stadig hverken Rabiot, Coutinho eller De Jong have den dynamik som Rakitic lige har givet eksempel på, som gør, at han og Vidal på trods af en fin defensiv bruger meget tid i modstandernes felt. Der ser jeg ikke Coutinho bidrage med samme defensiv, men jeg vil gerne give dig, at han nok skal score sine mål fra midten også. Og jeg håber virkelig han vil fungere der.

Så for at præcisere min holdning, mener jeg at den midtbane vil mangle noget dynamik og deraf ikke bidrage med nok mål.

Håber godt nok ikke at man bytter Rakitic ud med Rabiot. Ved godt der er en del økonomi i det, men Jeg vil klart foretrække Busquets, Arthur, Rakitic og De Jong som de 4 primære på midten. Alena kører man så ind, mens man kan beholde Vidal (Han var iøvrigt et bæst i aftes) en sæson mere hvis han er klar på hans rolle. Det kommer dog også an på klubbens planer med Roberto og hans placering på banen.
Af de 4 primære har man så to unge og 2 meget erfarne. Så kan man afskibbe Rakitic sommeren 2020 for en yngre model udefra hvis Alena ikke er klar.

Til angrebet mener jeg klart man skal hente en ung spiller ala Jovic in til sommer. Stille ham i udsigt at han i første sæson skal stå i lære hos Suarez og Messi, for at tage over fra Suarez i 2020. Spiller han så godt nok kan det jo blive før. Det er nok svært at sige nej til for en 21 årig knægt.

Kommer der en stor pose penge ind for Coutinho kan man selvfølgelig gå efter en højere hylde.

Drømmen er selvfølgelig Mbappe, som dog nok vil koste 300 mil €.. Virker vanvittigt, men om 10 sæsoner kan det tænkes at man synes at Barca fik ham billigt. Et sådant køb vil selvfølgelig ændre det ovenstående markant.

@ Bin

Hvis du ikke mener, at der er flere mål i Coutinho og Rabiot end Vidal og Rakitic, fordi de 2 sidstnævnte er fysisk stærkere og har mere dynamik, tror jeg ikke, at vi når hinanden.

Det er klart, at defensiven og balancen på holdet vil forrykke sig ( det er dét, som Valverde er blevet kritiseret for at opprioritere på "det smukke spils" bekostning, men dejligt at se, at Valverde har overbevist nogle ), men jeg mener ikke at man giver for meget køb på det aspekt ved "kun" at have Busquets, De Jong, ( Todibo ), S. Roberto og meget løbestærke Rabiot til balanceringen mellem defen- og offensiv.

Men det er i det hele taget også en noget perifær debat, idet begge hensyn tages ved blot at beholde Vidal, som trods alt ikke kan være tungen på vægtskålen i forh. til transferbudgettet.

@ hts

Jeg tror ikke, at du skal se Rakitic i forh. til Rabiot, men overfor De Jong.

At De Jong allerede er "fisket" betyder jo ikke, at hvis planen er, at Rakitic både skal give plads for og væsenligt-finansiere De Jong, at planen så er ændret fordi De Jong er kommet i hus først.

I mine øjne afløser De Jong funktionsmæssigt Rakitic, mens Rabiot - hvis han kommer, bliver "todoterreno" på bekostning af Vidal.

Mitbanen er forynget igennem De Jong, og købet finansieres langt hen ad vejen af Rakitic, hvorfor det ikke længere er så væsentligt med Rabiot, idet Vidal dækker positionen og foryngelsen allerede er sket.

Det er med Busquets, Rakitic og Vidal i truppen aldersmæssigt nødvendigt, at i hvert fald den ene af disse skiftes pr. sæson; en transformation, som med De Jong er begyndt, og som ville være en sæson foran, hvis man allerede nu kan bytte Vidal med Rabiot - men som før skrevet, det er ikke 100% nødvendigt til sommer, når De Jong er i hus.

Nu lægger du ord i munden på mig, jeg skriver ingen steder, at Messi ikke kan spille OM? Jeg giver udtryk for en bekymring, men følger op med ´mon ikke han kan´.
På papiret spiller han om/rw, men søger Alba og venstre side så meget, at han faktisk på heat maps spiller mere til venstre end hhøjre.
Og det mener jeg ikke holder i længden mod mere kvalificeret og motiveret modstand i den afgørende fase i CHL De fleste angreb går gennem venstre side, og højre siden står lidt død hen. At Messi søger mod venstre frem for højre skyldes i høj grad Alba og hans stil at løbe fra højre til venstre pga sit
Meget enfodet venstreben og forstærkes så af at Suarez er CF/LCF, og mangel på en spiller i højre side.

Ja, det går fint an i la liga for nu, hvor Alba også kan løbe meterne.

Nu var det også først og fremmest en forklaring på Coutinhos situationen og at Han ofres for taktikken.
Jeg ser heller ikke et problem i at Messi ikke løber nok / defensivt output, da det nu er en nødvendighed med hans alder, Jeg ser dog gerne at han omstiller sig 100 % til OM / falsk 9´erpå sigt og det kræver så at højre side igen aktivitetes. Den hybrid-rolle er lige nu med til at messipensia og gøre vores spil forudsigeligt.