Snak

@Skrald

"Jeg forstår din spænding - da det næppe bliver to spillere, der er enkelte at erstatte sammen med de andre udskiftninger og tremmely, der rygtes om på midtbanen. "

De skal ikke erstattes 1:1.

"Fortsat god vind med fantasmen, din... "

Åh ja. Når du igen kommer til kort, så må du jo skyde et eller andet afsted. Du kan alternativt redegøre for hvor du finder fanatismen.

"Bendtner var iøvrigt indsat som en joke, men den blev åbenbart ikke opfanget af din knivskarpe radar. "

Bendtner har været en udmærket reserve, og der skulle findes en ny for ham, da han giver spillet noget andet. At du mente det som en joke hænger sikkert fint sammen med de øvrige fladpandede vurderinger omkring Arsenal du har præsenteret.

@Nick

De to er ganske rigtigt nogle af de helt centrale for den måde vi har spillet på. Men det både på godt og ondt. Deres afgang vil ikke være ødelæggende for den grundlæggende idé om at vi skal spille hurtigt og kort pasningsspil, med masser af bevægelse. Den slags er ganske enkelt bygget ind i hele vores setup, inkl. akademi, u-hold og reserveholdet. Og der er mange andre spillere, der kan praktisere den slags. Måske ikke helt på samme måde som Cesc og Nasri, men det mener jeg såmænd ikke er nødvendigt. Tværtimod skal der noget andet til. Vi skal have ændret på rollerne, så al offensivt spil ikke gå gennem én central midtbanespiller, men vi i stedet holder bredden i spillet.

Du har selvfølgelig ret i at der ikke er garanti for at de nye spillere vil slå til. Det påstår jeg såmænd heller ikke. Min påstand er at der er en fin mulighed for at vi kommer til at stå med et stærkere og mere uforudsigeligt angrebsspil, samtidig med at midtbanen stabiliseres - Cesc fylder trods alt ikke alverden. Men klart, det kræver at der købes fornuftigt ind. Mata og en stærk to-vejsspiller på midtbanen vil gøre meget.

"Arsenal skal være overordentligt gald for en 4. plads næste sæson med de udsigter."

Væddemål?

"Men det handler ikke en skid om træning. "

Det handler lige præcis om træning. Jeg skal gerne linke til nogle fine artikler fra Dixon og Adams hvis du er i tvivl. Dixon beskriver netop hvordan Wenger afstår fra at stoppe og rette løbende, hvilket netop kan sikre at vi ikke står forkert, presser skævt osv. Erfaringssnakken er slidt. De ældre er faldet lige så meget igennem som de yngre.

@Skrald

"Enhver kan jo se, at Arsenal har andre problemer end luftspillet... I Arsenal tråden har I jo selv nævnt en del krigere som gode transferemner, hvorfor Nick jo ikke rammer helt ved siden af. "

Selvfølgelig er der andre problemer. Er der nogen der påstår der ikke er det?

Forsvaret er ikke godt nok afstemt, og presspillet fungerer for sjældent. Igen elementer der skal trænes væk. Den manglende organisation ved standardsituationer er dog helt åbenlyst en af vores helt store problemer.

Ohh Geddar.. du er som altid sjov.

"Åh ja. Når du igen kommer til kort, så må du jo skyde et eller andet afsted. Du kan alternativt redegøre for hvor du finder fanatismen."

Jeg skrev nu fantasmen - du er ganske enkelt skarp i dag... Iøvrigt en Geddar-klassiker, at melde andre ude... Vi kan selvsagt ikke alle have din skarphed, så det er selvfølgelig ganske retfærdigt, at du dikterer sandheden i den givne diskussion.

Eftersom Bendtner har fået ganske få minutter på banen i den foregående sæson, så bliver han næppe svær at erstatte. Det andet, du mener, Bendtner bidrager med erstattes næppe af Gervinho, som du ellers så fint vurderede.

Uanset, om de (Cesc + Nasri) skal erstattes 1:1 eller ej, så bliver det ufatteligt svært at erstatte to spillere med deres kvaliteter og integration i Arsenal (spillestil, kultur osv.) - såfremt de mister begge, så tager jeg gerne dit væddemål.

Ouch, hvor har du da ondt i røven. Når man er på afveje får man det at vide. Væn dig til det, og lad nu være med at bære så meget nag. Det er sgu noget sølle.

Og jeg beklager selvfølgelig at jeg læste "fanatisme" og ikke "fantasme". Men du kan jo så passende redegøre for fantasmen. Jeg har tidligere flere ganske ganske klart beskrevet hvad der kunne få os til at stå stærkere efter et Cesc salg. Forklar gerne hvor argumenterne falder igennem. Eller forsøg på det.

"Eftersom Bendtner har fået ganske få minutter på banen i den foregående sæson, så bliver han næppe svær at erstatte. Det andet, du mener, Bendtner bidrager med erstattes næppe af Gervinho, som du ellers så fint vurderede. "

I denne sæson er han blevet brugt forkert. Du har helt ret i at lige dét bidrag bliver meget nemt at erstatte. I de to foregående sæsoner har han dog været en glimrende erstatning, som ganske ofte har givet vores spil noget andet.

"Uanset, om de (Cesc + Nasri) skal erstattes 1:1 eller ej, så bliver det ufatteligt svært at erstatte to spillere med deres kvaliteter og integration i Arsenal (spillestil, kultur osv.) "

Nasri har været i klubben i tre sæsoner. Kulturkortet er i den grad overkill. Du har ret i at lige de to spilleres evner bliver svære at erstatte. Men igen, det skal de ikke. På midtbanen skal rollerne ændres. I kampen mod United så vi indikationer af hvor vi skal hen. En decideret oprydder, og to, der fylder i begge retninger, uden en egentlig playmaker. Og på venstrekanten (hvor Nasri spillede sidste del af sæsonen - ude at imponere) skal vi have en spiller, der er stærk i pasningsspillet og kan gå begge veje rundt om sin modspiller. De to typer der efterspørges er slet ikke umulige at finde til rimelige penge.

"- såfremt de mister begge, så tager jeg gerne dit væddemål. "

Fint, du siger bare til når/hvis det kommer så vidt.

@ Geddar

Vi har haft denne debat før, og det er bare videre i samme rille.

Det finder jeg ikke særlig interessant - slet ikke i Barca-tråden.

Iøvrigt blev min opfattelse af Arsenals problemer - altså udover standardsituationer - kun forstærket af holdets sæsonafslutning.

Jeg vil dog knytte en kommentar til din fortolkning af alder lig erfaring. Min pointe er jo ikke, at Arsenal ikke har ældre spillere, men at man ikke har ledere og folk, der er vant til at vinde. Sådanne folk har vindermentalitet og forstår at tage et ansvar og uddelegere opgaverne. De ønsker at vinde - fremfor blot at klare sig selv bedst muligt ( som unge spillere, der skal bevise sig ).

Cannavaros tid i Madrid er skoleeksemplet på, hvad en sådan spiller kan tilføre et hold - selvom Cannavaro individuelt var på vej nedad. Puyol er en anden, hvis eksempel og karakter forplanter sig til de øvrige spillere. R. Carvalho en tredie.

Arsenal har ikke en eneste af den slags spillere.

Edit : Iøvrigt melder flere spanske medier at Wenger har udset sig Real Madrids Esteban Granero som afløser for Nasri - Wenger vil betale 14 mill. euro.

God fornøjelse, Granero kommer ikke til at flytte noget overhovedet.

spanske medier

Der tabte du mig allerede.

Jeg er vant til at tabe dig tidligt.

Iøvrigt så jeg først nu dit indlæg om, at nogen affekterer dig. Du skulle trods alt langt op i Norge....

Geografi har vel kun relevans, hvis man er uden midler i den ene eller anden forstand. De seneste 8 år har jeg tilbragt mere tid i udlandet end i Danmark, så rent statistisk er der vel ikke noget odiøst i, at der er uden for landets grænser jeg finder den slags. Men kom dog endelig med det gyldne argument angående hvorfor man skal stavnsbindes i den henseende.

"Den slags" - det lyder hot.

@Nick

Jeg forstår til dels din pointe, men kun tildels. Fakta er bare at vi har oplevet at spillere med den erfaring du nævner netop IKKE formåede at bære holdet. Gallas og Silvestre blev netop hentet af den grund, og de er nu sendt videre. Nogle af de spillere som er ved at tage over som bærende spillere har netop IKKE den erfaring. Song, Wilshere og Sagna er forbandet pålidelige, og søger hele tiden at gøre de rigtige ting, og knokler generelt røven ud af bukserne. Blandt breddespillerne mangler vi dog den slags erfarne og solide mesterskabsspillere. Vi har ikke en Parlour, O´Shea eller Park. I den forgangne sæson svigtede breddespillerne på midtbanen, og det i perioder hvor vi netop havde brug for at der var arbejdsheste, der gjorde det de skulle.

Jeg mener derfor ikke at der nødvendigvis skal spillere til, der har mesterskabserfaring. Der skal først og fremmest spillere til, der har den rette indstilling. Og det skal så naturligvis suppleres med den rette coaching og de rette taktiske justeringer, hvilket som nævnt netop har været et problem i lang tid.

Så længe der er så basale problemer, så er snakken om kulturbærere og mesterskabserfaring spild af tid.