Snak

Hvad jeg ville have valgt er irrelevant. Faktum er at Barcelona ikke fik overbevist spillerne om at Barcelona var det rette sted at være.

"Og tror du at en dreng på 16 år selv/100% træffer en beslutning om at flytte til et andet land? Mon ikke hans familie har haft noget at sige i den sag? "

Og i hvilken retning mener du så argument trækker?

"Og sjovt at du selv skriver ´hæv niveauet´ få minutter efter at du har svaret ´skarpt´ på et indlæg, men det er måske ikke altid man tænker over hvad det er man skriver før man poster. "

Mit ganske korte svar var helt passende til det indlæg jeg svarede på.

@ NickRomano

Nu vil jeg ikke svare på Arsenal-lejrens vegne, det er har bestemt ikke forudsætninger for, men måske det mere var håbet om end højere pris end en egentlig forventning. De kunne fint se hvor det bar henad ligesom jer.

Det var mere ´Arsenal blev sat på plads´ jeg, som andre, studsede lidt over.
Arsenal har ikke givet sig meget, hvis overhovedet.

Jeg synes det faktum, at Cesc selv måtte betale 5m euro for at få handlen igennem, viser at Arsenal bestemt ikke gav sig uden kamp. Der kan selvfølgelig også ligge en gestus fra Cesc i den beslutning, men det finder jeg ikke ret sandsynligt. Ikke så tit man ser det ihvertfald.

Det korte af det lange, jeg mener ikke Arsenal blev sat på plads i den handel. De gjorde, som jeg ser det, hvad de skulle gøre udfra forudsætningerne, og kan vel være tilfredse med 300 millioner for Cesc når alt er gjort op.

@Nick:

Jeg er enig - Pepe skulle ikke have haft rødt kort for den forseelse og dommerne gjorde det generelt godt. Jeg savner dog stadigvæk en generel linie for hvad der dømmes - vold og overgreb (måske hårde ord at bruge om lige netop igår) bør straffes hårdere end mindre forseelser som fx. hånd på bolden, trøjen af ifm. scoring.

Og faktisk en god idé med udenlandske dommere, selvom jeg tvivler på at det kommer til at ske.

Hvad jeg ville have valgt er irrelevant. Faktum er at Barcelona ikke fik overbevist spillerne om at Barcelona var det rette sted at være.

Hvad tror du så at hovedparten af 16 årige ville have valgt? Du mener jo åbenbart at beslutningen ene og alene er spillerens (en dreng på 16 år), hvilket jeg fuldstændig uenig i. Selvfølgelig har forældrene noget at sige til det - tilbuddet til spilleren var jo samtidig et tilbud til forældrene om at flytte med til London (stilhus stillet til rådighed osv.)

Hverken du eller jeg ved om Merida på det tidspunkt har foretrukket den ene klub frem for den anden - forældrenes beslutning kan jo lige så godt have været tungen på vægtskålen. At spilleren så BAGEFTER har fortalt at han skiftede til Arsenal da han følte at der var større chance for spilletid i London...tja, er det ikke hvad man skal sige i den situation?

"Hvad tror du så at hovedparten af 16 årige ville have valgt?"

Det kan du ikke skære over én kam. Spillerne var hos en gigant, og skulle blot vente et enkelt år. Det at de skrev kontrakt med Arsenal er et klart bevis for at der ikke var en voldsom for at blive hos klubben. Igen, Barcelona havde rig mulighed for at overbevise dem om at de var fremtidens Barca-spillere, snakke fremtidig kontrakt osv.

"Du mener jo åbenbart at beslutningen ene og alene er spillerens (en dreng på 16 år), hvilket jeg fuldstændig uenig i."

Det har jeg på intet tidspunkt skrevet.

"Selvfølgelig har forældrene noget at sige til det - tilbuddet til spilleren var jo samtidig et tilbud til forældrene om at flytte med til London (stilhus stillet til rådighed osv.)"

Du mener forældrene stiller sønnikes ønsker og velbefindende til side for at få et hus i et fremmed land, eller hvor vil du hen?

"Hverken du eller jeg ved om Merida på det tidspunkt har foretrukket den ene klub frem for den anden - forældrenes beslutning kan jo lige så godt have været tungen på vægtskålen. At spilleren så BAGEFTER har fortalt at han skiftede til Arsenal da han følte at der var større chance for spilletid i London...tja, er det ikke hvad man skal sige i den situation?"

Faktum er at han blot skulle vente et enkelt år før han kunne skrive kontrakt med Barca. Det gjorde han ikke. Altså måtte interessen i at blive og kæmpe for Barcelona ikke videre stor.

Faktum er at Barcelona ikke fik overbevist spillerne om at Barcelona var det rette sted at være.

Du nævner ikke familierne i den sammenhæng. Fælles for de tilbud der har været, at det ikke kun er et tilbud til en (umyndig) spiller, men en pakkeløsning til en hel familie.

Og man kunne da sagtens forestille sig at forældrene sætter sønnens interesser en smule til side i den situation. Jeg kender ikke til hans familiære relationer, men hvis økonomien er lidt trængt, ville det da absolut være oplagt at man gjorde det - de vil da i hvert fald nok ikke påvirke deres søn til så at blive i Spanien for enhver pris.

Hvis det har været tilfældet i sagen om Merida, kan jeg da godt forstå at fristelsen for et ´her og nu-skifte´ har været stor.

Og fik Merida så hans ´ambitioner´ opfyldt? 6 kampe for Arsenal, et udlån og en returbillet hjem til Spanien. Man må da håbe at han i det mindste har lært engelsk så han kan skrive det på sit CV.

Dine argumenter er efterhånden båret af en antagelse af at mor og far sylter sønnikes egne interesser og flytter til te fremmedland, blot pga. en løn som han kunne få ved blot at vente et år. Kan du seriøst ikke se hvor tyndt det er?

Dine argumenter er efterhånden båret af en antagelse af at mor og far sylter sønnikes egne interesser og flytter til te fremmedland, blot pga. en løn som han kunne få ved blot at vente et år. Kan du seriøst ikke se hvor tyndt det er?

Man skal nok bare se det mindre naivt og mere nuanceret end blot at tro at det altid er spilleren der træffer den endelige beslutning - desværre er det ikke altid tilfældet.

Det har jeg som sagt heller ikke skrevet. Udgangspunktet må, indtil der kommer andet ind i debatten, være at Fran og Toral ikke brændte så meget for at blive hos Barca at de kunne vente den korte tid der skulle til før de kunne skrive kontrakt med Barcelona. Som sagt må snakken om børnelokker, pædofili osv. gerne blive på hylden, eller i det mindste i artikelforum. Det klæder ganske enkelt ikke denne tråd, at den slags vender tilbage.

Du er selvfølgelig velkommen til at bruge et andet ord end ´børnelokker-metoden´ (jeg associerer til fodbold, intet andet) til at beskrive forklaringen på hvorfor unge spanske spillere bliver tiltrukket og fristet af tilbud fra udenlandske klubber.

Jeg tror nu ikke at brugerne herinde tager det så tungt og jeg går ud fra at andre godt ved hvad jeg mener - man skal ikke tage alt ting så bogstaveligt.

Din ´skarp´ kommentar syntes jeg heller ikke klæder tråden, men den fik du rettet op med en nærmere forklaring på hvad du havde af holdninger til emnet.

Sådan er der så meget...