Snak

For helvede Farso:)

1.Så nogle Juve/Lazio fans mener det er Milanoklubberne og Roma der står bag. Overraskende. Hvem tror du mest på? Myndighederne og politiet eller nogle fans der anonymt og omkostningsfrit kan skrive noget på nettet?
Men fedt nok at de ved hvem der stå bag før de videre undersøgelser og en evt. retssag overhovedet er begyndt.

2.Der er intet der tyder på at Inter eller Milan på nogen måde er indblandet i skandalen. Det er Lecce og Chievo der er under mistanke. Vieri skulle have forsøgt at få Lecce til at tabe med mere end 1 mod Inter. Kampen endte 1-0:)
Desuden virker det til at skandalens aktører på banen udelukkende er italienere. Dem er der jo ikke så mange af i Inter.

3.Hvad har avisernes objektivitet med sagen at gøre?
Gazzettaen, Tuttosport(selvom jeg aldrig læser den) kan slet ikke sammenlignes med foraer. At de ikke er 100 pct neutrale kan vi hurtigt blive enige om. At de er mere neutrale og objektive end fansites kan vi forhåbentligt også?

1. det ved jeg ikke. Men jeg vil sige det sådan, at jeg tror ikke 100% på italienske myndigheder, da vi ved at myndighederne i Italien bliver presset og ofte truet af mafiaen. Derfor kommer sandheden ikke altid 100% frem i italienske retssager. Jævnfør mit eksempel med Sculli fra før.

2. Der er ikke pt. kommet noget officielt frem omkring Milano-klubberne. Jeg fortæller bare, at der verserer rygter om, at det muligvis vil ske efter EM. Men det er ikke noget jeg selv har nogen mulighed for at vide med sikkerhed. Jeg er heller ikke sikker på, at der var så meget at komme efter i Inter-Lecce. Derimod lyder Milan-Chievo mere mistænkelig. En af guru´erne på vecchiasignora, en vis Antonio La Rosa, mere end antydede i går aftes, at mindst én af Milano-klubberne skulle være involveret, uden at han ville give detaljer. Men han er sædvanligvis velinformeret.

3. Ingen italienske sportsaviser er særligt troværdige, så jeg savner seriøse og pålidelige italienske medier, derfor kan man næsten lige så godt benytte diverse fansites som kilder. Af de tre store, vil jeg mene, at Corriere dello Sport er det mindste onde. Den er godt nok Roma- og Lazio-venlig, men er forholdsvis mere objektiv end både Gazzetta´en og Tuttosport. Angående Gazzetta´en, er den helt klart den værste. På den lyserøde avis er der en journalist der hedder Maurizio Galdi, som skriver om calciopoli. Pålidelige rygter vil vide, at Galdi direkte er blevet betalt for at fordreje sine artikler imod Juventus men til Inters fordel. Det lyder ikke usandsynligt, især når man ved at Galdi er god ven med Auricchio, som stod for undersøgelsen af calciopoli. Desuden arbejder anklager Narduccis bror for Gazzetta dello Sport. Skummelt!

Gianello, Napoli-spiller, skullle have taget kontakt til holdkammeraterne Cannavaro og Grava for at lokke dem til at lade Sampdoria vinde kampen mod Napoli den 16. maj 2010 - naturligvis mod betaling.

Problemet for både Cannavaro og Grava var at ingen af dem gjorde opmærksom på at Gianello skulle have forsøgt at bestikke dem, fordi de nægtede begge to at tage imod bestikkelsen. Men straffen kan komme ved at de ikke har videreformidlet deres viden om svindleren Gianello. Det burde de nok have gjort, men det er jo heller aldrig sjovt at være den der "sladrer"..

Derimod lyder Milan-Chievo mere mistænkelig. En af guru´erne på vecchiasignora, en vis Antonio La Rosa, mere end antydede i går aftes, at mindst én af Milano-klubberne skulle være involveret, uden at han ville give detaljer. Men han er sædvanligvis velinformeret.

Og hvad antyder den lyserøde Antonio?

Lentini:

netop, det samme kan siges om Conte. Muligvis vidste han, at nogle ville fuske et par Siena-kampe, det afviser jeg ikke. Men det er ikke sjovt at sladre, hvis man risikerer at få mafiaen imod sig. Derfor er det også nemt at sige for os andre, at man bare skal anmelde en sådan episode.

Jeg tror i øvrigt at Conte sagen ender med ca. 6 måneders karantæne netop for manglende anmeldelse - da jeg ikke tror på at Conte er direkte involveret. Men jeg tror måske, at han har undladt at anmelde sagen, da han måske var bange for repressalier. Ligesom de to Napoli-spillere.

Angående Antonio la Rosa, så sagde han intet præcist. Men han skrev, at 11-12 Serie A-klubber er involveret i sagen. Og da en anden så skrev til ham, at Juve, Inter og Milan ikke er involveret, svarede han, at ***** skam var involveret. Og at vi skulle vente og se, for vi ville få en overraskelse efter EM.

***** kan stå for enten Inter eller Milan, men hvem af dem skrev han intet om.

Jeg ved sgu ikk med Conte sagen. Det er godt nok svært at bevise at en person har vidst noget, hvis han ikke har ytret det for andre. Men beviserne må jo vise sig, før vi kan tage stilling til hvad Conte evt. har gjort/ikke har gjort.

Det jo let for Carobbio og Bertani(?) at stille sig op og sige Conte vidste det, hvis man ikke har ordentligt bevis for det. I så fald ville jeg kunne anklage dig for at være en del af match-fixing skandalen.

Den lyserøde panter løfter jo bestemt stemningen for hændelserne efter EM. Men det er sgu en smule tamt at han ikke bare løfter sløret med det samme, hvorfor udsætte det, når man kan jorde rivalerne?

1. Mafiaens rolle i andre juridiske sager har da ikke noget med scommese at gøre. Hvis den endelig skulle bringes på banen skulle det jo være for det modsatte, altså at myndighederne ikke undersøgte skandalerne fordi mafiaen truede dem.
Derudover har mafiaen, i de sidste 10-15 år haft sværere vilkår end nogensinde før, og flere ledere sidder i spjældet, men det er en helt anden snak.
Billedet med Sculli og de grimme drenge er blevet bragt på forsiden af flere net- og alm. aviser, og sagen er ikke startet endnu, så det er alt for tidligt at konkludere at han går fri. Måske myndighederne, som i alle andre retssamfund anholder når de mener at have beviser og ransager når der er begrundet mistanke. Mon ikke Sculli undersøges nærmere i øjeblikket.

2. Kan du ikke se det problematiske i at anvende en juve-"guru" som kilde i forbindelse med Milan/Inter samtidig med at du kritiserer mediernes objektivitet. Nuvel, vi debatterer på bold.dk så det er fløjtende ligegyldigt, men alligevel.

3. Man kan benytte fansites til hvad man vil når man står udenfor og ikke står ansvar for noget som helst af det man påstår. Men juridisk og journalistisk kan de aldrig betegnes som kilder af åbenlyse årsager.
At du synes gazzettaen er den værste er helt fint, at det er den mest populære sportsavis i Italien tyder dog på at italienerne generelt ikke deler din holdning.

Det er jo det samme lort der kommer til at ske igen. De to Milano klubber + roma gaar fri og denne gang er det os der er juventus og tager alt skylden.

Er 100% sikker paa at det er alle klubberne der er inde over det her og til dels spillere fra alle hold. Men ja i et land som italien er det nemt at feje lortet ind under gulvtaeppet eller sende fokus videre til en anden klub, hvilket er hvad de 3 klubber jeg naevnte foer er ved at goere.

Vi ender med point straf og ingen europa...italiensk fodbold er en joke og nogen gange spoerger jeg mig selv hvorfor fanden jeg bruger saa meget energi og tid paa at foelge et italiensk fodbold hold..naar man tager saadan nogen bollespark som der er ved at komme nu.

@Farso

Hvad får dig til at tro, at Conte ender med ca. 6 måneders karantæne?

Nu har jeg ikke fulgt sagen tæt, men så vidt jeg er informeret, så er der tale om én spiller (der i øvrigt flere gange har ændret mening om hvad der skete), der anklager Conte, mens resten af holdet har forsvaret Conte.

Det virker ikke umiddelbart som om der er noget som helst i disse anklager mod Conte.

Helt klart at Lazio bliver en af syndebukkene - og jeg finder det på sin vis unfair. Fordi hvis Mauri er skyldig, er han blot en af mange fisk. Men Lazio er en af de klubber, der politisk står svagt og derfor er nemme at bruge som syndebukke.

Roma går formentlig fri endnu engang, selvom der er stærke indicier for, at de også var involveret i et par mistænkelige kampe. Der var f.eks. en kamp, hvor Roma slog Bari 3-2 og hvor Masiello fra Bari bevidst spillede dårligt for at Roma skulle vinde (bl.a. begik han to kluntede straffespark og blev udvist):

https://www.youtube.com/…h4KMsNOMQWo