Snak

Farsopoli, Sorry men det er ikke 20 år siden, jeg kan sige dig så meget at i 2003 boede jeg i Schweiz, og 2004 boede jeg i Rom så nej det er ikke 20 år siden langtfra, men hvis man elsker sprog, og har studeret en del sprog så er det bestemt nemt at lære et nyt sprog hvilket gør sig gældende i mit tilfælde.

Klart må man ikke udtrykke sig som man vil, det mener jeg ikke man må ret mange steder i Europa, det er jo forskelligt hvordan man udtrykker sine meninger på, og nu snakker jeg generelt om borgerne ikke om aviserne da aviserne skriver hvad de vil om det er i Danmark, Tyskland eller i Italien.

“I hope nobody is forced to leave the field in protest. There are chants against Mario Balotelli, but sometimes players are not jeered just because of the colour of their skin, but rather as they are disliked by certain supporters.“

Spot on De Sanctis.

Tavaroli, tidligere sikkerhedschef for Telecom og Pirelli, har vidnet i Telecom-sagen og sagt, at Moratti beordrede Telecom til at spionere dommeren De Sanctis:

http://www.gazzetta.it/d…l??login=ok

Dette forstærker mange Juventinis mistanke, som vi har haft i årevis: at calciopoli startede fra Milano, på ordre fra Moratti, som satte Telecom til at spionere og aflytte både dommere og konkurrenter. Christian Vieri har jo også lagt sag an mod Inter fordi han mener, at Inter spionerede ham.

Argh, kan det nu også komme fra Gazzettaen? En Milano-avis, jeg væmmes! Jeg mistænker straks Berlusconi og Milan for at betale flere penge til avisen, så de kan smide smuds efter Inter og Moratti.

Spøg til side, så er det endnu en plet på Morattis dyre jakkesæt. I sommers gemte han sig bag forældelsesretten efter beviserne om den samme involvering i Calciopoli. I bagklogskabens klare lys, har jeg svært ved at se idéen fra Inter i at fremhæve sig selv som engle, og tilråbene "Vi vinder uden snyd!" fra fansene mod Juventus, er efterhånden en smule pinlige.

Moratti er noget presset, som man også kan se når han får kritiske spørgsmål imod sig. Så fremstår han sur og tvær. Et eller andet sted noget hyklerisk.

Men hvad straffen for Inter i dette tilfælde kan blive, har jeg dog ingen anelse om. Jeg har svært ved at se det gå ustraffet hen at man har sit eget private CIA-overvågning af spillere og dommere.

Ingen tvinger jer til at svare på mine scommessopoli-indlæg

Der er heller ingen der tvinger dig til at skrive dem.
Når nu alle herinde ser dig som værende rablende paranoid og som en der ser omfattende konspirationer overalt, hvorfor så overhovedet skrive indlæggende, som kun forstærker billedet? Det giver ingen mening at fortsætte i samme rille.
Hvorfor ikke bare holde dig til de fora, hvor dine netfora-guruer kan stive din egen holdning af?

Alternativt, så kunne du jo oprette en Scommessopoli-tråd, så tråden der bredt handler om Serie A ikke blev reduceret til en konspirationstråd.

VIOLA 4EVER: Jeg kan kun være enig med dig, den seneste uge er denne tråd kun blevet brugt til at snakke om calcioscommesse.

...og før det lå den øde hen og blev ikke brugt så meget som nu.

Hvis ikke en matchfixingskandale fra Italien skal diskuteres i Serie A-tråden, hvor så? Relevansen er oplagt, og ellers er der jo altid klubtrådene.

Personligt foretrækker jeg med afstand Farsos konspirationer frem for konstante perfide og indebrændte indlæg fra Soldatino som vi igennem en årrække var belemret med nærmest dagligt.

Alternativt, så kunne du jo oprette en Scommessopoli-tråd, så tråden der bredt handler om Serie A ikke blev reduceret til en konspirationstråd.

Det kunne måske være en overvejelse værd ;)

Men måske siger moderatorerne så bare, at jeg skal holde diskussionen i DENNE tråd? Hmm, hvem ved...

Lentini skrev:

Men hvad straffen for Inter i dette tilfælde kan blive, har jeg dog ingen anelse om. Jeg har svært ved at se det gå ustraffet hen at man har sit eget private CIA-overvågning af spillere og dommere.

Sagen er sikkert forældet, i hvert fald rent sportsretsligt, som det plejer at være tilfældet, når Inter har fingrene for langt nede i kagedåsen....

Men selvom jeg ikke just følger Telecom-sagen særligt tæt (det handler jo ikke om fodbold, dybest set), så er sagen alligevel interessant, fordi den vil klargøre, hvor stort omfanget var af Telecom Italia´s aflytning. Og vi får måske også klarhed over, hvor meget Inter havde en finger med i spillet i aflytningen af Moggi, De Santis, Vieri og alle de andre, som blev aflyttet i sin tid. Det er jo ret alvorligt, hvis Inter har misbrugt deres gode relationer til Telecom ved at aflytte deres modstandere, Milan, Juve, Fiorentina samt diverse dommere. Det er jo intet mindre end ulovlig industrispionage. Foreløbig er der dog ikke faldet dom, men vi har et par vidneudsagn, der bekræfter at Inter skulle have aflyttet De Santis, Vieri, Juve o.s.v. Og både Vieri og De Santis har lagt sag an mod Inter af samme grund.

Det, som også gør sagen interessant, er jo, at en del af beviserne mod Inter blev syltet i 2006. Her mener mange skeptikere, at Inter misbrugte deres relation til Telecom ved at sørge for, at beviserne mod Inter blev gemt af vejen. Noget som mange konspirationsteoretikere, som mig selv, i årevis har hævdet var tilfældet. Problemet for os er, at det indtil videre kun er en mistanke. Men måske kan denne sag imod Telecom kaste mere lys og klarhed over vores mistanke.

Den tidligere dommer De Biasi, som var dommere i Calcioscommesse-sagen i 80´erne (som førte til tvangsnedrykning af Milan) har udtalt, at det er en ret alvorlig sag, hvis Inter har ført industrispionage. Han udtaler:

"Oltretutto pare che, oltre ai pedinamenti ci siano anche delle intercettazioni illegali, a danno di squadre avversarie, direttori sportivi e membri della Gea. Quindi, ripeto, se le notizie verranno confermate, direi che l´Inter rischia, e molto, anche perchè tra Inter e Telecom c´è un singolare processo di osmosi: dirigenti, managment e membri del CDA dell´una rivestono, a vario titolo, incarichi nell´altra."

De Biasi siger, at hvis det bekræftes, at Inter har aflyttet modstanderne, diverse sportsdirektører, medlemmer af Gea o.s.v., så risikerer Inter stort, især set i lyset af den åbenlyse interessekonflikt der herskede mellem Inter og Telecom, hvor de to nærmest var forbrødrede og arbejdede utroligt tæt sammen.

Hvad straffen kunne tænkes at blive, udtaler han sig ikke direkte om, men siger dog:

Dire che l´Inter non rischia nulla, salvo una multa, significa non conoscere le leggi. L´Inter rischia, anche la radiazione, in teoria

Han siger altså, at dem, som hævder, at Inter kun risikerer en bøde, ikke kender loven. Inter risikerer teoretisk set endda at blive lukket helt ned som klub, hvis mistanken bekræftes.

Så galt kan jeg dog næppe forestille mig at det går for Inter, men De Biasis udtalelser viser dog, at sagen skam er ret alvorlig. Men lad os nu se om Inter overhovedet bliver kendt skyldige i industrispionage. Det er jo ikke givet på forhånd, blot fordi et par vidner har sagt det. Nu må vi se, om det også kan bevises tilstrækkeligt, til at der også falder dom imod Inter.

”(…) den åbenlyse interessekonflikt der herskede mellem Inter og Telecom, hvor de to nærmest var forbrødrede og arbejdede utroligt tæt sammen.”

En anelse selvmodsigende... Men jeg ved da, hvad du mener.

Noget af det interessante ved denne sag er, at den understøtter Moggi’s argument for at have købt de schweiziske SIM-kort. Og det var jo netop købet af dem, der har en af de vigtigste – om ikke den vigtigste - grund til den hårde straf.

Gasbarroni skrev:

En anelse selvmodsigende... Men jeg ved da, hvad du mener.

Jeg mente, at Telecom på den ene side var gennemsyret af Inter og på den anden siden udadtil skulle foregive at være neutrale, da det jo var dem der stod for aflytningerne i Calciopoli.

Noget af det interessante ved denne sag er, at den understøtter Moggi’s argument for at have købt de schweiziske SIM-kort. Og det var jo netop købet af dem, der har en af de vigtigste – om ikke den vigtigste - grund til den hårde straf.

Præcist. Moggi har hele tiden hævdet, at han følte sig overvåget og derfor havde brug for at tale lidt privat i telefonen. Derfor synes jeg det er tyndt, at Moggi stort set alene er dømt på besiddelsen af telefonkortene (jeg taler om den civile retssag i Napoli, hvor stort set samtlige anklagepunkter BORTSET fra besiddelsen af SIM-kortene jo faldt), da denne besiddelse i sig selv ikke beviser at der er begået ulovligheder. Måske var han bare forudseende og ville undgå Morattis industrispionage.

Ingen tvivl om at Moggis advokat vil forsøge at få viklet Tavarolis udtalelser ind i ankesagen, da disse udtalelser jo styrker Moggis forklaring om at han brugte telefonkortene fordi han følte sig overvåget.