Snak

Ja, men stadig relevant at bringe på banen, når du kalder andre for racister, eller for at tage racisternes side.

Ja, for du er vel stadig ikke kommet videre, selv om der er gået 10 år. Din arrogance vokser med alderen.

Hvad er der nu galt med lidt racisme?

Hold nu op Foggy. Selvfølgelig er det et skråplan at taberdømme en klub fordi en enkelt idiot kaster med en banan, uanset hvor åndssvagt det så end er.
Tager du Ultra kulturen i betragtning, så kan du være helt sikker på at der hurtigt ville være travlt ved frugtboderne og en del der pludselig var tilhængere af andre klubber end de klubber som de normalt bekender sig til.
Det er komplet uholdbart.

Straf dog den der begår handlingen, ikke en klub der hverken opfordrer til det eller støtter det. Hvorfor skal tusindvis af fans betale prisen for at en idiot skal markere sine racistiske holdninger?
Giv manden der gjorde det forbud mod at komme på noget stadion i et par år, har han så ikke lært det til den tid og føler trang til at gøre det igen, så fordobler vi straffen og har du stadig ikke fanget beskeden, så kan du bare ikke komme på stadion nogensinde igen. Smid evt. et par bøder eller noget samfundstjeneste iført en dum hat oven i.

Så du mener, racismen er begrænset til at indeholde enkelte personer? Javel ja.

Det virker også mærkeligt, fordi Atalantas fans er jo notorisk venstreorienterede. Meget bizart, at de så gør det.

Selvfølgelig er der ingen nyere eksempler fra moderne lande som Tyskland og England. De lever ikke i stenalderen, som de gør i Italien og til dels Spanien.

1) Til dels Spanien? Racisme i fodbold er et langt større problem i Spanien, end det er i Italien.

2) 2. Bundesliga har, i nogle klubber, et kæmpe problemer med racisme.

3) Mht. til England, bare som eksempel: http://www.dailymail.co.…e-game.html

Videre læsning fortæller mig også, at racisme af de individuelle fans lever stærkt i England. Der er politiet/klubber bare bedre til at anholde og sigte de uheldige elementer.

I andre ´civiliserede´ lande - Danmark, Sverige, Holland - lever racisme i fodbold i bedste velgående.

Det er såmænd heller ikke så underligt. Fodbold er en folkesport, og appellerer til et bredt udsnit af samfundet. Der vil altid være racistiske individer i samfundet, hvorfor de selvfølgelig også findes blandt fans. Det bliver efter min mening først et alvorligt problem - i fodboldmæssigt forstand, selvfølgelig - når de racistiske fans overstiger de fans der ikke har noget imod andre racer og/eller klubber ikke gør noget ved det, eller sågar bifalder racisme. Hvilket i det her tilfælde jo ikke sker.

Så igen, hvorfor skal Atalanta som klub straffes, bare fordi nogle enkelte elementer ikke kan opføre sig ordentlige?

Italienerne er racister, og de accepterer det.

Vrøvl. Jeg kender et hav af italienere, og ingen af dem er racistiske. Der findes racistiske italienere. Der findes også racistiske danskere. Er du ikke lige firkantet nok, synes du?

På en personlig note. Jeg synes, det er ualmindeligt uintelligent at sidestille mig med racister - især set i lyset af dine tidligere udtalelser herinde.

Om du kender 10 eller 50, er sagen uvedkommende. Det er pinligt, at man oplever det gang på gang fra Italien.

Hvis der ikke er den ene pinlige episode, så er der den anden.

Og det var ikke en personlig kommentar. Det virkede bare som om, du var ligeglad. På et tidspunkt må forbundet skride ind. Hidtil har de intet gjort for at forbedre det.

Så igen, hvorfor skal Atalanta som klub straffes, bare fordi nogle enkelte elementer ikke kan opføre sig ordentlige?

Fordi de bærer ansvaret for, hvad der sker inde på stadion. Udenfor er det noget andet, hvor ordensmagten agerer.

@ Foggy

Så du mener, racismen er begrænset til at indeholde enkelte personer? Javel ja.

Jeg ved ikke om det var til mig, men jeg svarer så alligevel.

Nej, det tror jeg ikke. Men det var én person der foretog handlingen. Ikke klubben. Ikke den langt overvejende del af publikum. Én person. Måske havde han et par hjernedøde kumpaner med inde over, det ved jeg ikke noget om. Det ændrer bare ikke ved det grundlæggende i at man ikke kan, eller skal, straffe nogen for noget som de ingen som helst andel har i. Det er ganske enkelt ikke rimeligt at straffe tusindvis af mennesker fordi en eller anden person, der tilfældigvis holder med den samme fodboldklub som dem, har gjort noget dumt.

Så hvis din mening er at vi skal diskutere racisme i et større italiensk perspektiv, så fint nok. Men er det meningen at vi skal til at taberdømme klubber på baggrund af enkeltpersoners råberi eller kasten med afgrøder, så er det en anden snak.

Så er vi bare ikke enige, men det behøves vi heller ikke.

Hvordan er:

Du er tydeligvis ikke et hak bedre [end racister, red.], men fred være med det.

og

Du er bare ikke klogere, men fred være med det.

ikke personlige kommentarer?

Om du kender 10 eller 50, er sagen uvedkommende. Det er pinligt, at man oplever det gang på gang fra Italien.

Og ligeledes i andre lande. Og nej, det er ikke sagen uvedkommende. Man må da formode, at når jeg kender de cirka tredive italienere, jeg kender, der i hvert fald er én i blandt dem, der bør være racist - sådan, statistisk set, når nu racisme er så stor i Italien?

Hvis der ikke er den ene pinlige episode, så er der den anden.

Der har også været et hav af episoder i England, Tyskland, m.fl.. Der har de bare a) været bedre til at lægge en dæmper på det og b) været heldigere med at få de uheldige elementer ud.

Fordi de bærer ansvaret for, hvad der sker inde på stadion.

Vrøvl. De er ikke ansvarlige for, hvad de enkelte fans gør. Det det tilgengæld handler om, er hvordan de som klub agerer efterfølgende. Og her synes jeg, Atalanta gør det godt. Du ved desuden heller ikke hvordan der er blevet skredet ind overfor de(n) pågældende fan(s).

Igen, at taberdømme en hel klub, på baggrund af et fåtal tosser, er galimatias - og er desuden heller ikke noget der sker i andre lande, som du ellers hentyder til.