Snak

Af de 37 muligheder der er for at placere den kamp, kan det da næppe blive bedre.

Jeg skal lige forstå dig ret. Er du af det indtryk, at Milan er udstyret med det privilegie at "placere" deres kampe?

Mener du virkelig, at der er nogen der bevidst giver Milan medvind her? Du taler om uretfærdighed og bruger termen "forfordelt", som jo nødvendigvis må henvise til aktive gerninger.

Inter var i sidste sæson ekstremt begunstiget af Milans mange skader, men deri ligger der vel ikke en uretfærdighed, eller?

At Lazios ledelse og fans er røget i clinch er selvfølgelig en forstyrrelse, der

potentielt

kan påvirke negativt.

Men det er vitterlig svært at finde bare antydningen af saglighed i dit indlæg.

@Caroe: Nej, det er jeg ikke. Jeg synes der skal være plads til lidt banter - også i Serie A-tråden. I min optik er det ikke kun alvor og saglighed der giver tråden værdi.

Jeg synes med andre ord den bør afspejle hvad den er.

Selvfølgelig skal der være plads til banter, men så skal det måske være som led i et sagligt indlæg eller i det mindste under en diskussion. Dit indlæg kom ud af det blå som det første indlæg i tråden i 4 dage og havde intet konstruktivt, så selvfølgelig fører det bare til en masse mudderkastning.

P.S. Sorry for at bringe en kæphest på banen, men ordet forfordelt er forfærdeligt, da det har to definitioner, som vitterligt er hinandens modsætninger :-)

@Rosso: Come on. Jeg mener én ting der er såre simpel: Milan er ekstremt heldige med timingen af Lazio-kampen. Det kan der slet og ret ikke være to meninger om.

Jeg har ikke påstået noget som helst omkring urent trav, og det ville da også være helt skørt at påstå. Det er tilfældigheder (ligesom skader, dårlige beslutninger dommeren etc. oftest er det). Dermed så jeg en parallel til de Milan-fans på bold.dk som har så travlt efter min mening (du er som sagt ikke en af dem) med at de mange tilfældige omstændigheder altid går imod Milan.

At der nødvendigvis må ligge en aktiv handling bag en forfordeling er jeg i øvrigt ikke enig med dig i. I min optik kan man sagtens blive forfordelt af tilfældigheder. Hvis du har en anden opfattelse af ordets betydning, kan jeg selvfølgelig godt se hvorfor du misforstår min påstand.

@Caroe:

Selvfølgelig skal der være plads til banter, men så skal det måske være som led i et sagligt indlæg eller i det mindste under en diskussion. Dit indlæg kom ud af det blå som det første indlæg i tråden i 4 dage og havde intet konstruktivt, så selvfølgelig fører det bare til en masse mudderkastning.

Yes. Jeg har som sagt taget din holdning til efterretning, og jeg kan sagtens se din pointe.

P.S. Sorry for at bringe en kæphest på banen, men ordet forfordelt er forfærdeligt, da det har to definitioner, som vitterligt er hinandens modsætninger :-)

Det er da netop derfor det er så fedt at bruge!:)

Milan er ekstremt heldige med timingen af Lazio-kampen. Det kan der slet og ret ikke være to meninger om.

Selvfølgelig kan der da det.

Vi ved da ikke hvad effekten er.

Og i hver eneste runde er der hold der har en fordel af omstændigheder.

Jeg har ikke påstået noget som helst omkring urent trav, og det ville da også være helt skørt at påstå.

Ja, det ville nemlig være helt skørt. Der er nok også derfor du får den respons på dit indlæg.

Det synes generelt en komplet fejlslagen præmis at fremhæve, at Milan i én kamp har en potentiel fordel ift hvor mange fans der kommer på stadion.

Det er tilfældigheder (ligesom skader, dårlige beslutninger af dommeren etc. oftest er det). Dermed så jeg en parallel til de Milan-fans på bold.dk som har så travlt efter min mening (du er som sagt ikke en af dem) med at de mange tilfældige omstændigheder altid går imod Milan.

Det er vel en fair pointe at påpege, at der selvfølgelig ligger en markant fordel til Inter, når Milan (over en hel sæson), har seks gange flere missede kampe i start-11eren.

Det er ikke uretfærdigt - det er bare en fordel for Inter.

Og det er vel også fair at være oprørt over regulære dommerfejl der koster væsentlige point (?)

Og hvad forventer du i øvrigt at der skulle ske? Skulle Milan-fans udsende en samlet erklæring hvor man påberåbte sig "fordel" ved en given potentiel situation.
Jeg synes ikke jeg så lignende udmeldinger fra dig, da Inter mødte stærkt skadesprægede Milan-hold i sidste sæson - men det kan jeg selvsagt have overset.

I det hele taget er det bare svært (som tideligere skrevet), at forstå hvad du egentlig vil med dit indlæg. Og hvad du forventer at få retur, nu da du synes så overrasket over den feedback der er kommet.

At der nødvendigvis må ligge en aktiv handling bag en forfordeling er jeg i øvrigt ikke enig med dig i. I min optik kan man sagtens blive forfordelt af tilfældigheder. Hvis du har en anden opfattelse af ordets betydning, kan jeg selvfølgelig godt se hvorfor du misforstår min påstand.

Jeg har den opfattelse som ordet betyder (omend det kan betyde to ting, som @caroe påpeger). Men i begge tilfælde er det en aktiv handling.

Fair nok at du ikke ved hvad ordet betyder, men andre reagerer selvfølgelig på det du skriver.

@Rosso:

Selvfølgelig kan der da det.

Vi ved da ikke hvad effekten er.

Jo, vi gør. Hjemmebanefordel er en ting, og der er en kausal forbindelse mellem tilstedeværelsen af hjemmeholdets fans og elementet af fordel. At benægte det er torskedumt.

Og i hver eneste runde er der hold der har en fordel af omstændigheder.

100% enig. Og tilfældighederne har det med at fordele sig nogenlunde jævnt over en hele sæson hvorfor argumenter som "hvis vi havde haft en anden dommer mod Spezia, havde vi vundet Scudettoen" er useriøse.

Det synes generelt en komplet fejlslagen præmis at fremhæve, at Milan i én kamp har en potentiel fordel ift hvor mange fans der kommer på stadion.

Ja, hvis man som dig (stadig) ikke forstår konteksten.

Det er vel en fair pointe at påpege, at der selvfølgelig ligger en markant fordel til Inter, når Milan (over en hel sæson), har seks gange flere missede kampe i start-11eren.

Det er ikke uretfærdigt - det er bare en fordel for Inter.

Det er det. Gør man det kontinuerligt med hver en lille ting der kan frames som "uretfærdigt", bliver det til gengæld skingert. Det synes jeg som sagt der er flere af bold.DKs Milan-fans der har haft overordentligt travlt med i denne sæson.

Og det er vel også fair at være oprørt over regulære dommerfejl der koster væsentlige point (?)

Ja da.

Og hvad forventer du i øvrigt at der skulle ske? Skulle Milan-fans udsende en samlet erklæring hvor man påberåbte sig "fordel" ved en given potentiel situation.
Jeg synes ikke jeg så lignende udmeldinger fra dig, da Inter mødte stærkt skadesprægede Milan-hold i sidste sæson - men det kan jeg selvsagt have overset.

Jeg har generelt ingen problemer med at påpege når Inter er heldige.

I det hele taget er det bare svært (som tideligere skrevet), at forstå hvad du egentlig vil med dit indlæg. Og hvad du forventer at få retur, nu da du synes så overrasket over den feedback der er kommet.

Jeg her forklaret hvad jeg ville - endda flere gange. Hvor har jeg i øvrigt skrevet at jeg er overrasket over reaktionen? Jeg associerer direkte til din enerverende tendens til anvendelsen af ordet "stråmand".

Jeg har den opfattelse som ordet betyder (omend det kan betyde to ting, som @caroe påpeger). Men i begge tilfælde er det en aktiv handling.

Fair nok at du ikke ved hvad ordet betyder, men andre reagerer selvfølgelig på det du skriver.

Lad os lige bringe lidt saglighed ind i debatten her i Serie A-trådens ånd. Hvilken teori ligger du grund for din forståelse af hvad ord betyder?

@ OBL

Det skal måske også anføres at jeg bad Fox om at ændre sit sprogbrug i tråden, men det er der selvfølgelig ingen Interista der har travlt med.

Det skal det da måske. Jeg roser dig da gerne for det. Det ændrer dog ikke på, at Fox mente, at ord som "luderklub", postulater om at dommeren er købt og betalt (for, let´s face it, en korrekt dom) og et håb om at "svinet brækker benet" var på sin plads, og derfor ikke skal lege helligt og pege på andre brugeres indlæg.

Jeg kan i og for sig leve med "merda" - men "luderklub"? Seriøst? Og så det evige piveri fra den side om, at dommeren er købt, i samme nu en dom ikke går Milans vej. Uanset hvor barnligt, intetsigende eller fjollet man synes, I4L´s indlæg var, så tåler det ingen sammenligning med Fox´ mundlort.

Jeg er enig med Caroe og Andib og det er præcis det jeg mente med at erodere Serie-A tråden, så indspark forlader sig til barnlige kommentarer under dække af "sarkasme", "ironi" og "med et glimt i øjet". Jeg har virkelig forsøgt at overse I4Ls indlæg, men niveauet af småperfide dumsmarte indlæg gør det virkelig svært.

Tråden står i stampe i fire dage, hvor I4L skriver et, efter min mening, barnligt, men i sidste ende uskyldigt indspark, der selvfølgelig skal læses med et glimt i øjet. Nu er du ikke del af det, men der er s´gu en gennemgående trend i Milantråden, at der skal pives over alt, der ikke går ens vej. Så er det skader, så er det dommeren, så er det det travle program. I mellemtiden glemmer man så alt om det der så går Milans vej - og det forsøger I4L egentlig bare at påpege. Sådan læste jeg det i hvert fald.

I øvrigt bidrager Milan fansene flittigt selv med at fane til den ild, der "eroderer tråden". Hvis det virkelig havde været et issue, kunne man eventuelt skrive et svar og så derefter ignorere det. Det gør jeg da også med enkelte brugere, da det ikke nytter noget at gå i debat med dem. I4L´s indlæg har helt sikkert skabt en fjollet "debat", men der skal ligesom være to til at tango, så det er naivt kun at lægge det for fødderne af ham.

Slutteligt synes jeg da også, at selvom Caroe, andib og du skal have lov til jeres holdning, at det er lige beskyttende og ømt nok. Der skal være plads til stikpiller mellem to rivaler, også i den neutrale tråd - og da især når det skrevet i den fine tone, som I4L trods alt brugte.

Sådanne indlæg det bidrager ikke med noget. Fordummer diskussioner på et generelt forum og det medvirker i sidste ende at flere seriøse brugere ikke gider at være aktive herinde

Hvilken diskussion? Det er jo ikke fordi I4L afbryder en igangværende debat. Derimod starter han netop en diskussion. Meget muligt en diskussion som du og andre ikke synes gavner noget, men ikke desto mindre. Uanset om man kan lide det eller ej, så var I4L´s indspark indenfor skiven.

Om ikke andet er Fox hylende morsomme og patetiske genmæle en bestyrkelse af IFL’s lettere klodsede pointe.

Det synes jeg ikke der er noget galt med at sætte fed streg under, og det er, personligt, det eneste jeg har gjort indtil videre.

Lad os lige bringe lidt saglighed ind i debatten her i Serie A-trådens ånd. Hvilken teori ligger du grund for din forståelse af hvad ord betyder?

Forfordele betyder, i sin originale forstand, at give nogen mindre end andre eller behandle nogen dårligere end andre. I betydningen ligger derfor en handling, nemlig at give eller behandle.

@paolomaldini: Det er jeg med på. Jeg er samtidig også med på at ords etymologi på ingen måde kan bruges som et universet gældende argument. Det er jo derfor jeg spørger til Rossos teoretiske baggrund. Opererer man fx inden for de lidt nyere sprogteorier som alle involverer et anvendelsesperspektiv (fordi man efterhånden har lært at det er uundgåeligt), bliver ordets etymologi altid trumfet af kontekst fx.

Jeg forstår i øvrigt ikke helt at du citerer mit spørgsmål for så slet ikke at svare på det?