Snak

@gust
Meget enig.

VAR har bragt en så markant forringelse af underholdningsværdien, at upside skal være tilsvarende markant (som minimum).

Fuldstændig groteskt at VAR rummet ikke fanger Candrevas position. Det er utilgiveligt.

Personligt kan jeg langt bedre leve med menneskelige fejl. Ikke dermed sagt, at man som fan ikke kan bande og svovle over fejlkendelser. Men når man har genvundet de rationelle evner, er det lettere at “sluge”. Ikke mindst når jeg nu kender alternativet.

Men når VAR ikke fanger så groteske eksempler som i går (synes faktisk det er noget af de værste jeg har set), så har systemet simpelthen ikke en berettigelse.

Det er jo helt horribelt. Jeg bed heller ikke mærke i Candreva i går. Men han blev jo heller ikke vist på billederne fra var-vognen.

Kan man forvente at der kommer en udtalelse fra dommerstanden? Eller blir det bare mødt med stilhed?

Man må håbe offside-teknologien i CL virker bedre

I sådan en situation kunne det være optimalt - hvis ikke nødvendigt - hvis offentligheden fik adgang til lydklippene fra VAR-dommen. Ellers lugter det af hemmelighedskræmmeri og rygdækning.

Det er vi nogen der har ventet på siden Pjanic/Rafinha.

I øvrigt hysterisk med VAR-brokkeriet. Havde det ikke været for VAR, havde Salernitana eksempelvis ikke fået straffespark i går ved Bremer hændelsen. Jeg tror man glemmer hvor vigtigt et værktøj det er, fordi der er nogle få store sager, hvor der bliver begået fejl. Hvis man ikke har haft billeder af Candreva, er det måske, på et teknisk niveau, den største af dem alle indtil videre, men det ændrer ikke de 3-4-5 forkerte beslutninger som VAR korrigerer hver eneste spillerunde.

...men det ændrer ikke de 3-4-5 forkerte beslutninger som VAR korrigerer hver eneste spillerunde.

Diskussionen er jo ikke om VAR fanger fejldomme - selvfølgelig gør det det.

Men som med alt andet teknologi, må man opveje fordele og ulemper. Overvågning er et andet glimrende eksempel.

Her handler det selvfølgelig om subjektive oplevelser.
Men jeg kan fra et personligt standpunkt sige, at jeg hellere vil leve med de ekstra fejl der måtte blive lavet, når jeg så omvendt slipper for alle de spilstop der kommer ved scoringer.

Jeg oplever også, at min harme over fejldomme hvor VAR tydeligt ikke fungerer, langt overstiger min harme over personlige fejl.

I øvrigt fedt, at du lige skal kalde andres synspunkter for hysteriske. Det er altid fordrende for en debat.

Foruden den grelle fejl ved 3-2 målet, scorede Candreva også med hånden til 1-0 og blev godkendt efter VAR eftersyn. https://twitter.com/juve_canal/status/1569102562812432385 (indrømmet, ikke de bedste billeder, men jeg mener bestemt at det kan ses)

Der er også en situation med Bonucci der næsten får revet trøjen af uden der gives straffe, omend den bedre kan tolereres imo. https://twitter.com/Furiaceca__/status/1569235192405180417

Jeg ved ikke hvad der skal gøres men en kamp som igår må bare ikke gentage sig på så højt niveau, og med så mange kameraer tilstede.

Jeg forstår frustrationerne omkring VAR, men jeg vender altid tilbage til. Vil jeg betale X antal kr. for at gå ind og se en kamp, og tabe en kamp pga. en klar offside der ikke dømmes? Vil jeg gide at se 90 minutter, følge 38 runder i en liga, og så lade det blive gjort i sidste minut, i sidste runde, af en klokkeklar offside? NEJ.

Er spillet med VAR blev mere retfærdigt, og med mindre fejl? Ja. Er det mere underholdende? Nej. Begås der stadig fejl? Ja

Fred være med af folk vil af med VAR, men efter 3-4 sæsoner med det, så er det øjebliksbilleder der fylder i ens bedømmelse. Det samme under pandemien og det samme med de stigende priser. Øjebliksbilleder

Fjernede man VAR, ville der stadig være masser af frustrationer over elendige dommere. Spillet går pivstærkt og spillerne snyder og bedrager som aldrig før. Juves straffe igår er jo også en joke. Alex Sandro losser til Vilhena, ikke omvendt

@Rosso

“ VAR har bragt en så markant forringelse af underholdningsværdien, at upside skal være tilsvarende markant (som minimum).”

Dette er netop min største anke ved VAR. Én ting er at der sker disse absurde fejl, til trods for at de har teknologien til at undgå dem, hvilket i sig selv er diskvalificerende. Men VAR har for mit vedkommende fuldstændigt fjernet den spontane jubel og glæde man før havde ved en scoring, da man hele tiden har tanken i baghovedet at VAR rummet lige skal kigge lortet igennem først.

Det er katastrofalt for fodbolden hvis der sidder for mange med samme følelse som mig, specielt i en tid hvor fodbold har meget svært ved at tiltrække den næste generation af unge.

Jeg synes ikke, at VAR er problemet. Det er stadig de folk, som sidder bag skærmene, der ikke forstår at bruge det. Det ender sikkert med, at de blot får nogle runders karantæner.

VAR er da netop problemet, hvis ikke folkene bag skærmen får alle tilgængelige billeder/video at arbejde med, som tilfældet tilsyneladende var det i går.

Diskussionen er jo ikke om VAR fanger fejldomme - selvfølgelig gør det det.

Diskussionen er om VARs eksistens er berettiget, og om fordelene er større end ulemperne.
Det synes jeg ret så afgjort at 1) det er og 2) at de gør.

Her handler det selvfølgelig om subjektive oplevelser.
Men jeg kan fra et personligt standpunkt sige, at jeg hellere vil leve med de ekstra fejl der måtte blive lavet, når jeg så omvendt slipper for alle de spilstop der kommer ved scoringer.

Og der vil jeg hellere have et fodboldspil som er så fair som muligt, og hvor dommernes (kampafgørende) fejl kan revurderes, så vi som ofte som muligt kan finde de retmæssige vindere.
At du så ikke rigtigt orker at juble anden gang eller slet og ret lade være, synes jeg må komme i anden eller for den sags skyld tiende række.

Jeg oplever også, at min harme over fejldomme hvor VAR tydeligt ikke fungerer, langt overstiger min harme over personlige fejl.

Det giver god mening, at du er mere oprevet over et fiskenet hvor fiskene til tider - men oftest ikke - trænger igennem, end du er over den manglende fangst når du går ud og fisker med hænderne.
Og hvad så?

I øvrigt fedt, at du lige skal kalde andres synspunkter for hysteriske. Det er altid fordrende for en debat.

Ja for du har jo altid holdt dig for god til at pådutte andres holdninger eller debatstil adjektiver, det havde jeg helt glemt.

Det er katastrofalt for fodbolden hvis der sidder for mange med samme følelse som mig, specielt i en tid hvor fodbold har meget svært ved at tiltrække den næste generation af unge.

Jeg synes en unfair sportsgren hvor der mere ofte end ikke bliver dømt det forkerte, er mere skadeligt for de sportslige aspekter. Det er for mig at se vigtigere end at små unger (eller gamle mænd) skal have øjeblikkelige dopamin tilfredsstillelse gennem jubling over scoringer.
Jeg vidste i øvrigt ikke at sporten havde svært ved at tiltrække unge seere, og hvis den har, så er der næppe noget kausalitet mellem fra det og til VAR.

VAR er da netop problemet, hvis ikke folkene bag skærmen får alle tilgængelige billeder/video at arbejde med, som tilfældet tilsyneladende var det i går.

Det var det i går, men synes du selv ar det er særlig repræsentativt for VAR som system? Kan du nævne andre lignende eksempler i de hvad, 3-4 sæsoner hvor systemet har eksisteret?