Snak

Men ikke desto mindre hentede de lige så mange point som Inter sidste sæson og to mere end Milan.

Så et eller andet må jo "hænge sammen" for dem. Og det der hænger sammen, er helt klart deres forsvar - noget der har vist sig historisk, at være den altoverskyggende faktor i jagten på topplaceringer.

@Rosso:

Men ikke desto mindre hentede de lige så mange point som Inter sidste sæson og to mere end Milan.

Så et eller andet må jo "hænge sammen" for dem. Og det der hænger sammen, er helt klart deres forsvar - noget der har vist sig historisk, at være den altoverskyggende faktor i jagten på topplaceringer.

De hiver som du rigtigt påpeger, resultater hjem.

Det er bare meget, meget sjældent efterhånden at det sker på overbevisende vis. For mig at se er der derfor ikke tale om en fornuftig opbygning af tidligere tiders storhed men snarere tale om et papirhus der kan vælte når som helst.

De var heldige i aftes. Sezny hiver en vanvittig redning op af posen, og Koopmeiners har to store chancer, han skal score på. Det virker primitivt at lukrere på, at modstanderen skal brænde de chancer.

Nu er jeg fan af en rivaliserende klub, så i bund og grund kan jeg være ligeglad, men når jeg ved, hvordan klubben kan spille, virker det sørgeligt. Allegri var også meget resultatinspireret i Milan, men slet ikke i samme stil som nu.

@Rossoneri

Jamen du har da ret i at forsvar vinder titler og offensiv fodbold vinder fans.

At há et godt forsvar er dog ikke ensbetydende med at man behøver stille sig SÅ dybt tilbage og overlade alt til modstanderen.

At há et godt forsvar er ikke ensbetydende med et ikke eksisterende genpres og så lav intensitet i sit spil.

Juventus har kun bolden ca. halvdelen af tiden og kigger man rundt på de store europæiske ligaer finder man ikke én eneste vundet titel de sidste 10 år, hvor mesterholdet kun har haft en posession på ~50%.

Juventus har kun bolden ca. halvdelen af tiden og kigger man rundt på de store europæiske ligaer finder man ikke én eneste vundet titel de sidste 10 år, hvor mesterholdet kun har haft en posession på ~50%.

Juventus - Bologna (1-1) 58% / 42%
Empoli - Juventus (0-2) 50% / 50%
Juventus - Lazio (3-1) 36% / 64%
Sassuolo - Juventus (4-2) 43% / 57%
Juventus - Lecce (1-0) 51% / 49%
Atalanta - Juventus (0-0) 52% / 48%

Ud fra ovenstående kan man sågar fremstille den påstand, at Juventus er bedre, jo mindre de har bolden.

Og vi kan lige tage nedenstående eksempel med også;
Inter - Milan (5-1) 40% / 60%

Men altså, Juventus har ikke ændret spillestil fra sidste sæson til denne. Og der var samme spillestil nok til en CL-placering (pointstraf selvsagt fraregnet).

Det er svært at se, hvorfor det ikke skulle være godt nok i denne også.

For god ordens skyld vil jeg gerne lige understrege at min anke på ingen måde går på at Juventus til tider overlader initiativet til modstanderne.

De traditionelle italienske dyder elsker jeg, og jeg er absolut ikke fan af tiki-taka. Sådan vil det altid være.

Min anke går på at Juventus på ingen måde ligner et hold i kontrol når de spiller. Når de overlader initiativet til modstanderne, ligner det ofte at det er af nød og dermed ikke fordi det er planen. Var det det, ville jeg ikke have nogen anke.

Som mangeårig Juvefan er jeg nødt til at pointere, at niveauet er historisk ringe - og det uden nogen som helst form for sammenligning. Holdet har de sidste mange sæsoner manglet kvalitet i spillertruppen, mens Allegri bestemt ikke har gjort det bedre. I modsætning til Gusten vil jeg sige, at man må være ualmindelig fodbolddum, hvis man ikke med sit blotte øje kan se, at noget er grundlæggende helt forkert. Det behøver man bare at sætte sig ned i 90 min. + tillægstid for at konstatere. Og for at gentage mig selv: Juve har aldrig set så ideforladte ud nogensinde før, også selvom kontrolleret og resultatorienteret fodbold har været en dyd for klubben. Rosso nævner, at Juve satser på de unge og at den strategi begynder at virke. Var selv tilhænger af dette for et par sæsoner siden, indrømmet, men det kræver nogle dygtigere spillere, end dem man pt. har fundet. Eks. vil Miretti aldrig blive en topspiller. Desværre.

Som mangeårig Juvefan er jeg nødt til at pointere, at niveauet er historisk ringe - og det uden nogen som helst form for sammenligning.

Historisk ligefrem? Vi skal ikke længere end 12 år tilbage for at finde noget der var betydeligt værre.

Det overordnede problem er åbenlyst spillertruppen, og den manglende kvalitet. Vi har vel 3 spillere, der har kvaliteten til at spille med om de store titler, resten er enten unge spillere, middelmådigt, eller decideret affald.

Derfor giver det heller ingen mening at forvente flydende offensivt angrebsspil der giver resultater. Allegri har valgt et udgangspunkt der er defensivt resultatbaseret for at kompensere for den manglende kvalitet. Og det har han jo sådan set haft ok succes med.

Så at sidde hver weekend og jamre over at vi ikke spiller ultra offensivt og samtidig vinder kampene med det nuværende materiale, er sgu en tand for uintelligent.

Vi er i en genopbygningsproces, der vil tage år. Hvis man forventer vi kan spille med om mesterskabet i år, så bør man nok tage sig et reality tjek.

...at man må være ualmindelig fodbolddum, hvis man ikke med sit blotte øje kan se, at noget er grundlæggende helt forkert.

Ja, så må jeg jo åbenbart være ualmindelig fodbolddum.

Hvad taler imod, at Juventus skulle være relativt sikker som en af de fire bedste i år?

Og hvad er det helt præcist, der er "grundlæggende forkert"?

Herunder kunne det være interessant at høre, hvad du mener ledelsen i klubben burde gør og ikke mindst, hvad du mener vil være et realistisk resultat af dette.

Rosso nævner, at Juve satser på de unge og at den strategi begynder at virke. Var selv tilhænger af dette for et par sæsoner siden, indrømmet, men det kræver nogle dygtigere spillere, end dem man pt. har fundet. Eks. vil Miretti aldrig blive en topspiller. Desværre.

Det er nu ikke helt det jeg skriver - i hvert fald hvis der med ovenstående menes, at Juventus skulle bygge op omkring talenter.

Jeg skriver at Juventus har haft en strategi med at udvikle spillere til førsteholdet, og det er i nogen grad lykkedes. I hvert fald i højere grad end de tre andre hold jeg personligt, sammen med Juventus, anser som favoritter til CL-pladserne.

Når det er sagt, er det vel evident, at Juventus køber sig til den bærende stamme på holdet.
Bremer, Locatelli, Chiesa, Vlahovic m.fl. har været væsentlige investeringer i topkvalitet.

Uanset hvordan man vender og drejer den, har Juventus nogle økonomiske muskler, som de andre hold i ligaen kun kan misunde.

Pt. er der en proces i gang for at ryde op efter den tidligere ledelses, efter min mening, katastrofale transferpolitik gennem de senere år. Den slags gøres ikke med et trylleslag, men der er trods alt fortsat en stamme af yderst kapable spillere, kombineret med et væsentligt udviklingspotentiale.

Og holdet har vist, at man evner at hente point og spille kynisk. Sidste år scorede man lige så mange point som Inter og flere end Milan (altså de to aktuelle førerhold).
Mit bud er da også, at det var blevet til endnu flere point uden al den polemik der var omkring holdet.

Hvis man som Juve-fan sidder med en forventning om, at ens hold skal være åbenlyse scudetto-favoritter på den korte bane, bliver man givetvis skuffet. En sådan forventning vil jeg dog også påstå er en kende naiv.

Men hvis man accepterer en relativt sikker plads blandt de fire bedste, kombineret med en kontinuerlig opbygning af truppen, synes jeg Juventus tilbyder grund til optimisme.